Windows XP na zawsze? Microsoft nie ma pomysłu na zmianę

Moim zdaniem najwyższa pora aby przestarzały XP odszedł w cień zapomnienia. Najlepiej zrobić akcję w stylu "Pożegnanie IE6". Mimo, że XP to dobry system, ma wiele softu i sterowników ale jak długo można jeździć "polonezem" gdy w zasięgu ręki można mieć "Porsche" czyli Win 7, Snow Leoparda czy jakiegokolwiek innego nowczesnego linuxa :)

Przesiadka na nowy os to nie taka prosta sprawa, ludzie przez wiele lat przyzwyczaiali się do XP, Vista złamała pewien styl użytkowania komputera, ludzie wariują bo nie potrafą wykonać podstawowych czynności (pomijając maniaków komputerowych którzy radzili sobie nawet w DOS) stare dobre programy wieszają się, po godzinie oczy bolą od światełek i różnych fajerwerków. Poza ekstremalnymi graczami nie ma sensu wymiana komputera na nowszy a OS'u to już w ogóle, Co z tego że XP stary jest jak "polonez" skoro potrafimy nim dojechać od celu w znośnym czasie i to z zamkniętymi oczami....

XP jest dla Microsoftu problemem, bo tak naprawdę nie wiadomo, co do niego dodać, żeby był lepszy (czyli żeby powstał nowy system).

1. System plików? W Windows 7 dalej jedziemy na podrasowanym NTFS...

2. Centralny system aktualizacji oprogramowania? He,he...

3. Pulpit i fajerwerki na poziomie KDE 4? W Windows 7 może Aero zacznie działać jak powinno.

Innymi słowy: nie będzie znaczącego postępu, więc wielu zastanowi się poważnie nad updatem. Może dopiero przy zakupie nowego komputera (kiedy dostanie dobrą ofertę w OEM).

Dla tak zwanej "pani Krysi" XP jest idealnym systemem. Żadnego kilkukrotnego potwierdzania że jesteś czegoś pewien, żadnych zbędnych dodatków. Jak dla mnie to same zalety. Zapewne sam przesiądę się na Vistę lub 7 ale jak na razie w zupełności wystarcza mi XP. Inna sprawa gdy będę potrzebować komputera z pamięcią RAM większą niż 3GB. Wtedy standardowy XP jak wiadomo odpada.

Wydaje mi się, że wszyscy o czymś zapominacie. Stary system, to także kłopot dla firm developerskich, ponieważ w zasięgu ręki są znakomite całe środowiska pod ręką, które skracają i ułatwiają tworzenie aplikacji do minimum. Niestety ich wykorzystanie (np. .NET) często utrudnia samą sprzedaż, ponieważ potencjalni klienci  mimo wszystko niechętnie podchodzą do tej technologii ze względu na jej wymogi, które niema co ukrywać dla większości XP userów są po prostu duże.

dAREuS, wydaj mi się że przesadzasz, Vista to naprawdę o wiele lepszy system od XP, przede wszystkim jego obsługa jest bardzo wygodna. Cały UI jest zaplanowany o wiele lepiej niż jego poprzednika. Wystarczy popracować 2-3 miesiące na Viscie, aby po przesiadce na XP poczuć się jak po przesiadce z XP na 98.

Najwięcej narzekają użytkownicy XP, którzy po prostu boją się zmian i w nowym systemie czują się niepewnie. Jako przykład mogę podać pewną anegdotę; szwagierka kupiła osobno nowy komputer + oryginalną Vistę i poprosiła znajomego o konfigurację nowego systemu i instalacje kilku aplikacji. "Informatyk" ów, przekonał ją, iż lepszym wyjściem będzie  instalacja od nowa pirackiego XP. Jak się okazało, nasz specjalista po prostu był przerażony nieznanym.

Starzy wyjadacze pamiętają podobne historie z przesiadką z 98 na XP. Jedynym wyjątkiem od reguły było chyba upgrade z 3.11 do 95 ;-)

Może i nieco przesadzam, ale to dwa lata pracy z Vistą sprawiły, że moja ocena tego systemu jest właśnie taka. I naprawdę nie chcesz, żebym podsumował moje user-experience z tym systemem. 

Doceniam .NET Framework 3.5 i VS 2008, ale nie o tym przecież mowa.

Co więcej, to ja jestem tzw. early adopter, czyli osoba, która korzysta z nowinek, wersji beta etc. Nie jestem przerażony nowym - ja wręcz na nowe i nieznane czekam.

Liczę na to, że Windows 7 to będzie taki miły, działający XP do pracy z nowymi funkcjami i nowym interfejsem.

>Najlepiej zrobić akcję w stylu "Pożegnanie IE6".

Bzdury, właśnie przesiadka z XP na Vistę to jak przesiadka z Porshe do Poloneza. Po prostu cały system jest powolny i zabugowany. Co do dobrze zaprojektowanego UI - z czym do ludzi jak nawet porządnie nie działa Drag&Drop (np. upuszczanie folderów na pasku zadań) czy menu start (beznadziejnie zaprojektowana lista przewijania).

.NET Framework - to pomyłka. Dzisiaj już się nie pisze aplikacji pod desktop. Z wyjątkiem paru kluczowych aplikacji wszystko przechodzi do sieci. Z resztą tendencję już dawno temu dostrzegło google. Chrome to lepsza platforma dla aplikacji niż wszystkie .NETy razem wzięte.

>Dla tak zwanej "pani Krysi" XP jest idealnym systemem. Żadnego kilkukrotnego potwierdzania że jesteś czegoś pewien, żadnych zbędnych dodatków.

Chyba właśnie Vista, która traktuje użytkownika systemu jak kompletnego kretyna jest ukłonem w stronę "pani krysi z warzywniaka". Kilkukrotne potwierdzenie każdej akcji, masa dodatków i bzdetów (marnej jakości), słitaśne animacje, etc :)

[color=#999999; font-size: 10px]Sceptyk[/color][color=#333333; font-size: 12px]
"Informatyk" ów, przekonał ją, iż lepszym wyjściem będzie  instalacja od nowa pirackiego XP. Jak się okazało, nasz specjalista po prostu był przerażony nieznanym.

I właśnie takich gamoni trzeba z całą bezwzględnością tępić.

2 dni temu naprawiałem komuś brak połączenia z internetem pod Vistą właśnie. Vistę widziałem po raz pierwszy w życiu. Ale, analogicznie jak w XP, wystarczyło odinstalować sterownik karty sieciowej z Menedżera urządzeń i zrestartować kompa.

Ja bym w ogole sie przesiadl z checia z xp na jakiegos linuxa. Tylko polowa aplikacji ktorych uzywam tam nie smiga, wliczajac w to photoshopa. A Vista, kariery nie zrobila, bo to po prostu jest kulawy system ;)

A ja tam z MSDN AA dostałem za darmo XP i nie chcę Linuxa. Ze względu na przezwyczajenie i właśnie używane aplikacje. True Crypt zwłaszcza boje się że nie zaskoczy jak będę kombinować z systemem plików a kopiować gdzieś całego dysku na chwile nie chce mi się.

kacperos system jest przestażały jeżeli nie da się go dostosować do aktualnie stosowanych rozwiązań. Xp'kowi jeszcze wiele do tego momentu brakuje.  

W porównaniu z Xp Vista jest krokiem do tyłu. System operacyjny ma przede wszystkim zarządzać zasobami komputera na którym jest zainstalowany przy czym sam ma zajmować ich maksymalnie mało. Jak widać MS zapomniał lub zignorował tą zasadę. Po względnie mało zachłannym Xp'ku wydał wynalzek o nazwie Vista, który miał mieć w sobie wszyskto. W efekcie dostaliśmy system który zajmuje 3x więcej miejsca na dysku i potrzebuje 6x więcej pamięci do działania (z własnego doświadczenia). Na tym samym sprzęcie co Xp Vista dostaje czkawki przy najprosztszych operacjach a do tego nie brakuje w niej bugów. Teraz po dwóch latach wydaje się że MS wreszcie dopracował kod Visty i zmiejszył zachłanność na zasoby (czy i jak bardzo dowiemy się w październiku) i chce ją nam sprzedać pod nową nazwą. Jedynym atutem jak W7 ma ponad Vistą, który być może zrówna go z XP w oczach użytkowników, jest fakt że jest wydany 2 lata później (wzrost mocy obliczeniowiej komputerów który maskuje jego zachłanność).

Kolejnym elementem, który może przyczynić się do sukcesu W7 jest wszechobecne przekonanie że soft starszy niż 3 lata jest przestarzały co w tym i większości przypadków jest bzdurą. Jest to typowy chwyt marketingowy mający na celu przekonanie szarego Kowalskiego do zakupu nowej wersji, która poza większymi wymaganiami ma bardziej kolorowy interfejs...  

Najwyższy czas aby MS zrozumiał że system operacyjny nie jest do oglądania tylko do używania jak narazie Xp'ka da się używać, Vistę jedynie podziwiać... 

sqbi gdy będziesz potrzebował >4GB pamięci to ci W7 32bit nie pomoże natomiast np Windows Server 2003 32bit nie ma problemów z obsługą pamięci aż do 64GB.

Sceptyk efektem pracy na "znakomitych i całych środowiskach skracających i ułatwiających tworzenie aplikacji" są np sterowniki do myszki których wersja instalacyjna zajmuje 60MB czy też program konfiguracyjny do karty graficznej zajmujący 100MB pamięci. Gdyby ci ktoś pokazał Vistę napisaną w .NET to byś nawet jej nie próbował instalować.

sqbi, ciekawe, mnie czasem korci by zainstalować sobie windows, ale z drugiej strony, gdy czytam co o tym systemie piszą ludzie, jak i fakt, że nie mam zielonego pojęcia o tym, jak on działa, trochę zniechęca.

Win XP wydaje się solidnym systemem, wraz z dobrym pakietem antywirusowym spełnia wymagania każdego typowego użytkownika. Co takiego cudownego w interfejsie Vista wprowadziła? Nie mam pojęcia, ale te sporadyczne okazje zabaw z UI windows przekonują mnie, że generalnie w Redmond nie mają pojęcia, jak robić pulpity :D. Wyraźnie kasa to nie wszystko - trzeba mieć jeszcze wizję.

Jedyna wada XP jest to ze nie radzi sobie kompletnie z wirusami ale z KAV jest juz nie do zniszczenia ;) M$ powinien dalej ciagnac SP latajac i ulepszajac XP moze nawet platne i moim zdaniem wiecej by tym ugrali.

Ja pamietam jak win98 zajmowal 92 mb pamieci na 128 dostepnych na moim starym sprzecie. Jak wchodzil XP malo osob posiadalo magiczne 512 mb, ludzie tez psioczyli ze strasznie zasobozerny system, ze wolny. Wolny bo jak sie mialo 350 to wolno dzialal. Po paru latach jak wszystko poszlo do przodu wyszedl SP2 ludzie zaczeli sie cieszyc z tego OS. Teraz jest podobna sytuacja jak kiedys. Jeszcze dobrze pamietam DOS/NortonCommander, Win 3.11, win 95 z wiecznymi wykrzaczeniami.

slawek22 - "przesiadka z XP na Vistę to jak przesiadka z Porshe do Poloneza. Po prostu cały system jest powolny i zabugowany"



Od razu widać, że nie używałeś Visty a jeśli nawet to na przedwojennej maszynie. Kup normalnego kompa, wyrzuć swojego antyka i wtedy instaluj nowy system. @gb ramu i Vista śmiga ładniej niż xp.



"Dzisiaj już się nie pisze aplikacji pod desktop. Z wyjątkiem paru kluczowych aplikacji wszystko przechodzi do sieci. Z resztą tendencję już dawno temu dostrzegło google"



Ta, rzeczywiście. A świstak siedzi i zawija... Właściwie tylko Google robi aplikacje webowe, MS dopiero się do tego szykuje, Adobe chyba coś skrobnęło ale to i tak nic w porównaniu z desktopowym softem.



"Chyba właśnie Vista, która traktuje użytkownika systemu jak kompletnego kretyna jest ukłonem w stronę "pani krysi z warzywniaka". Kilkukrotne potwierdzenie każdej akcji, masa dodatków i bzdetów (marnej jakości), słitaśne animacje"

Skoro z ciebie taki pro to przerzuć się na dosa i działaj w trybie tekstowym. UAC wyłącza się dwoma kliknięciami, słitaśnych animacji brak chyba, że je sobie wyobraziłeś. Te niepotrzebne według ciebie dodatki dla innych są bardzo pomocne. Przyznaj się, że Vistę widziałeś tylko na screenach a całą resztę przeczytałeś w necie albo usłyszałeś rozmowy dzieci na podwórku.

Co takiego cudownego w interfejsie Vista wprowadziła?

Wymieniać można wiele, choć każdy ma swoje priorytety: przeglądanie multimediów jest dużo bardziej wygodne niż w XP, domyślnie w tamtym systemie instalowaliśmy ACDSee tutaj nie było takiej potrzeby - poprostu jest wygodnie.

Obsługa (moich) urządzeń peryferyjnych jest przyjemna i bezbolesna (bez potrzeby instalowania dodatkowego softu i driverów).

Nie mam pojęcia, ale te sporadyczne okazje zabaw z UI windows przekonują mnie, że generalnie w Redmond nie mają 

Nie będę ich chwalił bo faktycznie jest kilka rzeczy do których można się przyczepić, jeżeli jednak porównamy UI Visty do choćby GTK i całego Gnome, który powoduje że człowiek ma wrażenie iż na ekranie jest mało miejsca (KDE pomijam - zwyczajnie nie przypadł mi do gustu) to wypada dość korzystnie.

Jedyna wada XP jest to ze nie radzi sobie kompletnie z wirusami 

Ta przypadłość będzie chyba męczyć wszystkich, którzy w notoryczny sposób ściągają soft z rozmaitych nie zaufanych źródeł.

W przypadku użytkowników uniksów niema takiego pędu (boi softu jest mniej) do pobierania wszystkie z dowolnej witryny, gdzie jest napis "Download Now!". A nawet jeśli to wszystko pobierają, ze źródeł i samodzielnie kompilują.

Niema systemu idealnego, jednak znam takie, które spełniają moje oczekiwania ;-)

Obecnie testuję nowy system windows 7 i jestem z niego bardzo zadowolony. Pomimo mojego starego sprzętu jest on często szybszy od poczciwego XPka. Graficznie prezentuje się bardzo ladnie i jest w miare przyjazny dla uzytkownika (wystarczy sie przyzwyczaic do pewnych nowinek) Ogólnie system bardzo dobry jak na M$oft (w mej opini pomijam doświadczenia z leopardem)

Nie miałem zbytnio do czynienia z Win Vista i 7, więc nie wypowiem się o ich jakości, natomiast problem XP to klasyczny przykład tzw. zużycia moralnego - mimo że postęp technologiczny zwolnił i innowacyjności mamy jak na lekarstwo, MS musi co parę lat zastąpić stary produkt nowym. Spece od marketingu już się o to postarają, żeby klient nie miał wyboru. Dla przykładu proszę zauważyć, że po wprowadzeniu nowych formatów OOXML Microsoft nie pomyślał o użytkownikach starszych wersji Office'a i dla nich konwertera nie przewidział.

Lola "@gb ramu i Vista śmiga ładniej niż xp."



Widać nie masz pojęcia na co ci w komputerze pamięć. GB pamięci nie kupuje się tylko po to aby Vista się w ogóle uruchomiła. Pamięć masz po to abyś możliwe było uruchomienie naprawdę wymagających aplikacji (np wirtualizacja). Teraz zastanów się ile pamięci potrzebne by ci było gdybyś to co robisz na co dzień robiła  na Xp. Jeżeli nadal twierdzisz że xGB pamięci więcej wszystko będzie lepiej to tkwisz w bezsensownej pogoni za "postępem". Wychodzi nowa wersja systemu, która właściwie poza wyglądem nic poważnego nie wnosi, to lecisz po nowy sprzęt bo na "starym" się już go nie da używać nie tracąc przy tym nerwów. W ostatecznym rozrachunku napychasz tylko kieszenie producentów sprzętu i softu a od n lat wykorzystujesz kompa do tego samego i robiłabyś to tak samo dobrze bez pogoni za "postępem".



 r00ts różnica pomiędzy Xp wtedy a Vistą teraz jest taka że zarówno teraz jak i wtedy Xp moża w szeroki sposób dostosować do potrzeb i sprzętu. Miałeś mniej pamięci to wyłączałeś połowę usług, usuwałeś zbędne elementy systemu. Spróbuj zrobić to samo z Vistą. 40 procesów na starcie ponad 400 wątków i 1GB pamięci zajęte. dotego traktuje użytkownika jak kretyna i dla jego dobra ma powłączane usługi których prawdopodobnie nigdy nie użyjesz i nie będziesz wiedział do czego w ogóle służą. Obowiązkowe punkty przywracania systemu, automatyczne backupy przy instalacji jakiejkolwiek poprawki (bez możliwości ich wyłączenia), indeksowanie dysku które chciało mi zajechać dysk w kompie do tego kopia całej bazy sterowników tak jakbym codziennie nowy kawałek sprzętu instalował. Wszystko to tworzy więcej problemów niż miało w założeniu rozwiązać a przy okazji marnuje zasoby.

Będzie krótko o wodotryskach - w domku używam Ubuntu i Leoparda. Niedawno popatrzyłem jak znajomy odpala Viste na lapku u mnie i tak uruchomiliśmy w rządku - Leoparda, Ubuntu oraz Viste... musze przyznać, że system wygląga jakby ktoś nasrau na matrycę. Przykro mi ale nie widzę sensu wydawania na ten system kasy w ogóle :-).

Jedyny do przyjęcia system ze stajni MS na dzień dzisiejszy to XP. Windows 7 z taką polityką cenową może być niezłą alternatywą (500 PLN za Home Premium) ale pragnę zwrócić uwagę, że np. Snow w upgradzie będzie kosztował 40$. MS jest przyparte do muru, drugi z rzędu kwartał notuje gigantyczne straty. Jeżeli dalej tak pójdzie, to nie kupię 7 dlatego, że firma może już nie istnieć i.. nie będzie supportu :-).

spktrm®Ja bym w ogole sie przesiadl z checia z xp na jakiegos linuxa. Tylko polowa aplikacji ktorych uzywam tam nie smiga, wliczajac w to photoshopa. A Vista, kariery nie zrobila, bo to po prostu jest kulawy system ;)



Photoshop działa na na nowym wine bez problemów, Office 2003 z wyjątkiem outlook działa bez problemów (2007 nie testowałem). Napisz proszę co nie działa bo siejesz tylko FUD i przyklejasz złą etykietkę Linuksowi.

@Lola - po nicku widać, że jesteś pokemonem, którego bawią słitaśne animacje kopiowania plików, widgety na pulpit, i inne gejowskie atrakcje które wprowadza Vista (nie żebym miał coś przeciwko gejom... ale wiesz, mnie to po prostu nie cieszy, jeśli takie g*o to jedyna innowacja i owoc 5 lat prac microsoftowego monopolu... gry sprzed 8 lat mają i tak lepszą grafikę :) ).

Takie bzdety mogą być, ok, jako dodatek do dobrej aplikacji. Ale to niedopuszczalne kiedy system wolno kopiuje pliki, nie pozwala mi upuścić folderu na pasku zadań, ładuje się pół godziny, czy nie reaguje odpowiednio na kliknięcia na ikonie karty sieciowej... Kiedy słyszę tłumaczenie, że to chodzi jak g*o i ładuje się wolno dlatego, że "dzisiaj ludzie i tak nie wyłączają komputerów" i "trzeba lepszy sprzęt" (niż 90% laptopów na rynku) - to jedyną reakcją jest stwierdzenie, że ktoś znowu próbuje robić z ludzi idiotów.

Tak swoją drogą to poke-mantra "trzeba kupić lepszy sprzęt" powinna być umieszczona dużymi bykami na pudełku z Vistą. Bo obojętnie co w Viście zawodzi - zawsze znajdzie się choć jeden pokemon który to stwierdzi. Po prostu "zawsze trzeba lepszy sprzęt". Bo ten system nigdy nie działa jak trzeba - na ŻADNYM!

Ba problem z wydajnością tego czegoś to jedno, gdyby system był lepszy niż XP można byłoby kupić lepszy sprzęt ale obecnie nie ma to sensu, bo to trochę śmieszne - inwestować pieniądze, żeby mieć coś działa gorzej.

Przecież gołym okiem widać, że Vista to niedoróbka. Gdzie jest logo przy ładowaniu systemu, gdzie ikony w menu start? Można by tak wymieniać. Nie wspominając już o kompatybilności z aplikacjami bo nawet prosty film w quicktime jest problem otworzyć (na nowym Sony VAIO!)... dzwięk "skacze". Może to jest problem z jednym z 1983 ustawień tego genialnego systemu ale mam to w d*e bo każdy durny i "przestarzały" XP na którym to instaluję nie ma z tym problemów.

Piszesz, że wyłączenie UAC to dwa kliknięcia. No fajnie. Przykłądowo dodanie folderu do paska to też z 4 kliknięcia więcej, używanie nowego menu start z 8 kliknięć, a już po 15 kliknięciach mój film w QT zacznie się odtwarzać normalnie. Uruchomienie systemu tylko 20 sekund dłużej, uruchomienie aplikacji tylko 5 :) Super, tylko w XP tego nie ma a w Viście - jak idiota muszę czekać i klikać, nie ma "po prostu działa".

Ja mam lepsze zajęcia niż pieprzenie się z niedoróbkami microsoftu, które ta śmieszna korporacja wypuściła 2 lata przedtem niż nadawały się do czegokolwiek, żeby was DOIĆ. Bo to jakieś jaja, żeby sprzedawać system który ma problem z zarządzaniem plikami, skoro nawet głupi total commander albo windows 95 nie ma z tym problemów. Z resztą nawet wypuszczenie takiego czegoś na rynek świadczy o tym za kogo firma uważa klientów. Podpowiedź: za bandę debili, która kupi wszystko byle tylko ładnie się animowało i były kolorowe ikony.

Więc sorry. Jak dla mnie - to w retailu do tego systemu powinni dodawać kask, różowe kozaczki z futerkiem i "ognień" do przyklejenia na obudowę. Oczywiście ciemna kolorystyka też powinna zostać zmieniona na róż. Jak już robić system, którego jedyną zaletą są ładniejsze ikony - to od razu na całego uderzyć w docelowy target :)

Co do mojego "antyku" z AthlonX2 6000, 4G ramu i Radeonem 8500 - kurcze, pod normalnymi systemami operacyjnymi sprawuje się całkiem znośnie. Może powinienem dołoźyć dysk SSD albo jakieś inne cuda. Ja wolę kupić nowe buty albo pójść na imprezę. 

Może po prostu nie jestem "idealnym klientem" dla korporacji. Tobie wystarczy odrobina marketingu i można wszystko sprzedać, nawet niedziałający system operacyjny, choć to nie kozaczki w których futerko się wyciera więc trzeba zmieniać co roku :) Ja musiałbym poznać choć jedną zaletę nowego systemu, na razie przesłanek do zmiany nie widać...

Poza biadolącymi pokemami, bo "stary system jest już nie modny" :) To prawie jak słuchać prezenterki w fashion tv :) "w tym sezonie najnowszy krzyk mody to czarne paski zadań"

Trochę się rozpisałem więc odnośnie aplikacji pod desktop będzie krótko. Pod web aplikację piszesz dużo szybciej i łatwiej niż pod jakiegokolwiek dotneta. W chrome możesz ją uruchomić tak, żeby okienko przypominało aplikacje natywną. API Windows jest dzisiaj MARTWE. Choć dużo łatwiejsze od WinAPI i MFC to .NET jest koszmarnie wolne. Dobre aplikacje na to nie zmigrują - bo będą tylko wolniej działać i to jedyna zaleta (podobnie jak z Vistą) nowych aplikacji powstanie bardzo mało bo nie dość że pod web prościej to ludzie wolą wpisać adres strony niż ściągać 2 mb aplikacji i 60 frameworku na dyski. To proste.

>40 procesów na starcie ponad 400 wątków i 1GB

Dokładnie, taki bloatware nie może po prostu dobrze działać. Przecież samo zarządzanie tym śmieciem które Vista pakuje do pamięci to ogromne ilości zasobów.

>Widać nie masz pojęcia na co ci w komputerze pamięć.

>GB pamięci nie kupuje się tylko po to aby Vista się w

>ogóle uruchomiła. Pamięć masz po to abyś możliwe

>było uruchomienie naprawdę wymagających aplikacji

A zdawałoby się, że to taka oczywista oczywistość :)

Może nie wszyscy pamiętają, ale prawdziwa Vista była robiona w pośpiechu, wręcz na kolanie, kolejne jej BETY diametralnie różniły się od siebie, m.in wydajnością.

Na Vistę Microsoft miał naprawdę dużo czasu - 6 lat. (Co go tak w sumie wykończyło - postęp techniczny)

Pierwsze wersje następcy XP'ka były po prostu podrasowaną wersją tego pierwszego, i naprawdę miło śmigały. Jednak postęp w dziedzinie sprzętu nabrał rozmachu, Microsoft, co wypuścił kolejną wersję testową to na horyzoncie pojawiały się nowe rozwiązania, a to wprowadzenie pod strzechy 64bitów* przez AMD, wielordzeniowość Intela, normą stało się montowowanie PC'tów z 2GB ram. Ta prawdziwa Vista to tak naprawdę ostatnie 2 lata przed oficjalną premierą. Zamknięcie projektu Longhorn, wzięcie jądra od 2k3 Server, wywalenie tego z XP. Masa eksperymentów, bo rewolucja nie była i nie jest potrzebna, przynajmniej na razie, a więc maksymalny lifting.

Windows 7 jest 100% Vistą, prawowitym następcą XP, gdzie Vista była swoistym polem minowym. Siódemka to naprawienie wszystkich baboli, które zaserwowano z Vistą, dodanie wreszcie masę przydatnych funkcji, poprawienie kodu, dzięki czemu zwiększono wydajność całego systemu.

*Pamięta ktoś 64bitowego XP'ka z kulejącym WoW'em? (WindowsOnWindows)

XPka mam na laptopie - jak postawie Vistę to się źdzwię ^^ Na stacjonarnym XP@2003 (wykrzaczony XP był naprawiany plikami Win2k3 - działa Oo) i Beta 7.

Linuksa nie chcę (na razie) - Nawet na Wine praca z Photoshopem CS3 to ruletka, ano jednym działa, innym się krzaczy, a kowalskiemu ni chu chu - co PC to obyczaj i tyle.

@Lola:

"Ta, rzeczywiście. A świstak siedzi i zawija... Właściwie tylko Google

robi aplikacje webowe, MS dopiero się do tego szykuje, Adobe chyba coś

skrobnęło ale to i tak nic w porównaniu z desktopowym softem."



Hahahaha, widać że nie masz pojęcia o oprogramowaniu. Nie znam dokładnych liczb ale przypuszczam że 80% światowego oprogramowania jest pisane na zamówienie, jako konkretne rozwiązanie dla konkretnego odbiorcy. Programy typu dla wszystkich to samo są dobre w zasadzie jedynie dla użytkowników prywatnych. Natomiast aplikacje pisane na zamówienie coraz bardziej ulegają właśnie przeniesieniu na model rozproszony przy użyciu choćby takich technologii jak JEE..

eee marudzita;p vista nadaje sie do uzytku od roku 2010;) przynajmniej wersja 64bitowa;) niestety ma jeden powazny feler, sterowniki ... firmy aby usmiercic jeszcze dobry sprzet kochaja utrudniac zycie uzytkownikom (np. Logitech, Plustek,etc. )... aby uruchomic swoja kamerke musialem troszke pokombinowac instalujac nowe i stare sterowniki;), a skaner poprzez VirtualBox... a dlaczego od 2010? bo np. zewnetrzne firmy dopiero teraz dopracowuja swoje sterowniki.. np. AverMedia na dniach wydala poprawne sterowniki dla 64bitowej wersji Visty.. no i niezapominajmy o service packach, bez tego vista nie nadawala sie w ogole do uzytku... tak wiec boje sie kiedy windows 7 bedzie dla normalnego uzytkownika (do tego w wiekszosci nie ma jeszcze sterow)...

Prawdą jest że kupując nowy komputer z Vistą można się spodziewać szybkości pracy porównywalnej, a nawet większej niż przy XP. A zastanawiało kogoś jak na tej nowej maszynie śmigałby XP?

Moje doświadczenia z Vistą są takie ze idąc za starym nawykiem rezerwowania na system, partycji 20-30GB (bo po co więcej?) dostałem od Visty kopa w twarz. Po roku pracy (o ile instalujesz i deinstalujesz często aplikacje) katalog systemowy rozrósł się do ponad 12GB!?!? Myślę sobie, o co biega, a tu sięokasuje że MS ma nową politykę trzymania różnych wersji bibliotek aplikacyjnych. Oczywiście z każdą nową DLL-ką katalog rośnia a sprzątnąć go nie można... ;/ Wtedy zaczęła się walka o każdy MB miejsca na dysku, aplikacje się odinstalowywało i instalowało na innych dyskach... Nie polecam tego nikomu. Widzieliście kiedyś komunikat "Nie można wyświetlić zdjęcia - brak miejsca na dysku"? Minimum 40GB na Vistę.

Inna sprawa to dyski SSD. Masz Vistę i nie jesteś specjalistą? NIE KUPUJ SSD! Z nieskonfigurowaną Vistą te dyski żyją średnio koło roku. (Ja swój załatwiłem w 4 miesiace bo chodził 24/7) Dopiero po załatwionym dysku i całym dniu kopania w necie dowiedziałem się co trzeba wyłąć żyć żeby ten dysk miał szansę żyć mniej więcej tyle co cały komputer. Co śmieszniejsze na tym dysku FAT32 spisuje się lepiej niż NTFS bo wiekszość rozwiazań wprowadzonych z myślą o dyskach talerzowych na SSD się nie sprawdza.

Podsumowując, dla mnie Vista to nie system, to pomyłka. Mozę nie aż taka jak ME, ale jednak. Wróciłem po niej do XP (a zobaczylbyście jak śmiga XP na dysku SSD... Mód! :D ). Następny system jaki przetestuję to 7. Najwcześniej po roku od premiery.

Sceptyk: jeśli chodzi o możliwości zarządzania oknami, to wciąż Windows Vista radzi sobie z tym gorzej, niż pierwsze KDE z którego korzystałem, 3.0 z roku 2002. Dokowanie-zawsze-na-wierzchu, ustalanie na sztywno parametrów, usuwanie obramowań, zapis sesji, wirtualne pulpity, definiowanie typu i położenia widgetów...i to na jakimś słabym pentium z 256 RAM?

Nie wiem jak Win7, ale jakoś nie zauważyłem w tym co pisali, by choćby zbliżyli się do funkcjonalności oferowanych przez stabilne KDE 4.3.

Przekleństwem windowsowego pulpitu jest to, że nie ma praktycznie żadnej konkurencji. Przez całe swoje zycie spotkałem jednego człowieka, który na Win używał czegoś innego niż domyślne cudo Microsoftu (był to bodajże LiteStep czy jakoś tak).

@zator:

Taa... Vista będzie dobrym systemem - za miesiąc, chwilę, od roku 2010 :) A 2011 będzie rokiem linuxa na desktopie :D

wielkim minusem jest to, ze w wiscie znajduje sie duzo zagniezdzen w dostepie do funkcji systemu... owo odejscie od metody 5ciu klikniec powoduje straszna szamotanine przy ustawianiu systemu... w xp dojscie do kontrolek zasilania itd i konfiguracja zajmowalo ok 7-9 klikniec a w vista ta ilosc sie wydluzyla(nieliczac fajnego szita z uspieniem zamiast wyaczenia) a w 7 jeszcze bardziej... zekl bym, ze w 7 panel sterowania jest iscie przemotany wrecz... to neistety jedna z paru wad nowego OS spod znaku M$... porownujac  xp viste i 7 to tak jak porownywac poloneza, porsze z silnikiem 1.1 i prawdziwe porsze... seven przy dobrych wiatrach bedzie tym o czym marzyli internauci przed premiera visty... niestety 7 nie bedzie pozbawiony wad... zastanawiam sie tylko dlaczego zawsze cos musza spierniczyc, jak nic waznego to chociaz zamotaja ustawianie systemu...niestety tego niepoprawia moze w next OS, ale M4 to zawsze jak w tym kawale... w M$ napisali wirusa... zaczal dzialac po 2gim service packu;]

Bo Microsoft nie wie za co się zabrać. Powinni popracowac nad tym aby system był bardziej wydajny. Nikt z nas nie potrzebuje Aero. Panowie z raymond nie znają się na swojej robocie... Windows 7 powinno być poprostu szybsze od XP... to wystarczy. Z resztą MS nigdy nie wydał porządnego systemu lub oprogramowania. Jedyne dzięki czemu zarobili to była reklama. Linux zawsze bedzie lepszy.

@QWER - Radzilbym zmienic przyzwyczajenia i zrezygnowac z interfejsu dla malobystrych. (Ja mam widok klasyczny :P )

@Technic - o ile kojarze, to sprawdz porownania na dobrych platformach testowych. Kazde porownanie z >2GB RAM wykazuje, ze XP ze wzgledu na stare mechanizmy zarzadzania pamiecia, przy 1.5GB RAM zwalnia, natomiast Vista od 1.5GB przyspiesza. Przy 3GB Vista jest szybsza niz XP. Zachecam do zagladania do porownan, a nie ****(gadania) glupot.

Widze, ze jednak nic sie nie zmienilo, ciagle slysze krytyke Visty - szczegolnie od userow pirackich XP i userow Linuksa (brawo! nie ma co ;/ ). Win7 jest lepiej dopracowany niz Vista, uzywalem i wiem.

PS. Uzywam Visty na 2GB RAM i nie narzekam... W domu mam na stacjonarce Viste na 1GB RAM i nie muli... Dziala dosc szybko, a instalacja XP na dysku SATA to katorga, dlatego wole Viste.

A ja używam oryginalnego XP na 4GB ram i jest OK. Jak coś może zwalniać po dodaniu pamięci? Jakieś bzdury gadasz albo naczytałeś się brukowców.

Żeby nie było - wcześniej miałem 2 giga i dokupiłem drugą kość.

Poza tym wolne działanie to tylko część problemu. Jest jeszcze marne działanie (dajmy na to niekompatybilność z software) i brak jakichkolwiek przesłanek do zmiany (brak nowych funkcji jak wolisz)

@

slawek22

Marnowanie kasy. I tak nie zobaczy i nie uzyje 4gb

Moja kumpela z pracy nawet nie wie jaki ma system na komputerze ( i wogóle nie wie co to jest system operacyjny), adresy www wpisuje w wyszukiwarkę (bo google ma ustawione domyślnie) i klika w pierwszy wynik po wyszukaniu www.jakasstrona.com (stwierdziła, że w pasku adresu zawsze wyswietlane sa jakieś "długie kody, pewnie dla programistów" itd. Znam osoby które od dwóch lat nie zrobiły żadnej aktualizacji na komputerze! Dostali komputer i tak jak było tak jest, nawet tapety nie zmienili...

A poza tym nowy W7 jest całkiem przyjemny i działa szybciej niż XP na moim netooku

ale pierdoły wypisujecie - a eimi to w ogóle specjalista w dziedzinie tworzenia interfejsów i programowania ;-)

dołącz do zespołu KDE czy gnome - to może w końcu pod linuksem będą przyzwoite interfejsy ;>

bo jak narazie to marnie tam jest

i znów gadki, że następny rok linuksa? to już się robi nudne, tak samo jak przepowiednie końca świata ;-)

Vista,W7 działają naprawdę dobrze - wystarczy mieć w miarę dobry sprzęt. nawet netbook pod W7 działał mi porównywalnie do XP'ka

interfejs zaś jest bardzo wygodny

więcej jak 4GB RAM ma co raz większy sens

Michal Kilijanek®
ciagle slysze krytyke Visty - szczegolnie od userow pirackich XP i userow Linuksa (brawo! nie ma co ;/ )

Piękne :D

Macie racje. Większość "znawców" psioczy w komentarzach, ze Vista muli, ze jest brzydka itp. Nie odpowiada Ci to nie używaj. Windows 7 po moim dodatkowym  liftingu na początk zabiera 18% ram z 2 gb.

@eimi, dla twojej wiadomości jest też coś takiego jak "KDE on Windows" ;)) Widać, jesteś słabo zorientowany, są teżpakiety Crystal.

fedek6®

Głównie chodzi mi o dwa programy; Cubase5 i Photoshop minimum CS3. Chociaz bez tego pierwszego bym jeszcze jakos przeżył, ale bez PS nie da rady ;) Jeszcze co do samego PS to slyszalem ze normalnie strasznie on chodzi pod tym Wine (CS3) Ale sam nigdy pod tym go nie testowałem wiec nie wiem jak to jest naprawde ;)

@greggz, może byś dołączył do zespołu projektantów z Redmond - tam przynajmniej płacą fajnie :). No i może Winda będzie miała dobry interfejs :D.

Piszę to akurat z maszynki windowsowej, praca z tym to tortura niemała. Ale podejrzewam, że jak ktoś całe życie chodzi w niewygodnych butach, to w końcu mu się nogi do nich dostosują.

KDE na Windows jest. Ba, nawet gnu toolchain na windę jest. Ale uruchamianie tego przypomina jednak trochę uruchamianie Photoshopa na Linuksie. Można, ale czy warto?

@spektrm

Co do WINE i Photoshopa. Niby można, ale nie jest to specjalnie udane rozwiązanie. UI wciąż w wielu punktach nawala... no i to całkowite "rozpieprzenie", związane z brakiem jakiejkolwiek integracji z resztą pulpitu.

Teoretycznie rozwiązaniem jest uruchomienie VMware Workstation w trybie Unity (wtedy aplikacja windowsowa jest uruchamiana w ramach linuksowego pulpitu), albo danie sobie spokoju. Jak kogoś stać na Photoshopa, to stać go też na Windę (albo jeszcze lepiej, Mac OS X-a).

Ja mam neostradę TP z modemem ZTE i niestety najnowszy system jaki obłsuguje to Win XP...

Na linuxie nie mogłem dziada skonfigurować na Win Vista i 7 instalator odmawia współpracy...;/ Myślę nad zakupem rutera ale na to niestety potrzebna jest kasa.

@adminik 2009-08-10 00:32:48



Złóż z używek: płyty, kostki RAM, pena USB (PE Builder)  i zasilacza prosty ruter. IMO wyjdzie taniej, a przy okazji sporo się nauczysz :)

>na Win Vista i 7 instalator odmawia współpracy...;/ 

Nie wiem czemu się dziwisz, Vista przy co drugiej najprostszej czynności działa źle albo odmawia współpracy.

Siódemka to wersja beta, mi nie działały sterowniki do grafiki.

Oba systemy to na dzień dzisiejszy duży krok wstecz. Z tym, że w wypadku 7 to trochę mniejszy krok i są jeszcze nadzieje, żeby było z tego coś, co przynajmniej da się używać bez rzucania k... :)

eimi® w sumie dobrze podsumowales ; ) Myslalem o linuxie ze wzgledu na mala ilosc wirusow, ale widze ze chyba nie ma sensu, lepszym rozwiazaniem jest formacik co jakis czas ;p Dzieki ; )

A ja natrafiłem w media marktcie na super okazje i nie chciałej jej zmarnować - windows 7 Home premium uaktualnienie w wersji box za 200 zł