[Aktualizacja] Szef Parallels: Open Source to „wielka kupa gówna”

Takiej wypowiedzi od szefa firmy, która należy do pierwszej dziesiątki firmy dostarczających kod do jądra Linuksa nie spodziewał się chyba nikt. W wywiadzie dla niemieckiego magazynu T3n, Siergiej Biełousow, dyrektor generalny Parallels, nie zostawił suchej nitki na oprogramowaniu o otwartym kodzie źródłowym.

Dziennikarze magazynu t3n zapytali Biełoussowa o rolę wolnego oprogramowania (w szczególności Linuksa) w biznesie największych graczy w Sieci – Google i Amazonu, jak również jego własnej firmy. CEO Parallels stwierdził rozbawiony: „Open Source to wielka kupa gówna!” (Open Source ist ein riesiger Haufen Scheiße!). Stwierdził, że nienawidzi Open Source być może dlatego, że „urodził się i wyrósł w komunizmie i nie może już słuchać tego gadania o społecznościach”.

Biełoussow jest przekonany, że społeczności programistów Wolnego Oprogramowania działają czasem jak związki zawodowe, służąc przede wszystkim nadymaniu ego swoich członków. Zdaniem rosyjskiego biznesmena, czysto opensource'owe projekty nie są w stanie dostarczyć produktów o wysokiej jakości i szybkości, dlatego też rozwój Linuksa to „wielkie wyzwanie”.

Wyjaśnił jednocześnie, dlaczego jego firma mimo to utrzymuje opensource'owy projekt OpenVZ: jest on podstawą dla Parallels Virtuozzo Containers, a konieczne dla jego rozwoju zmiany w jądrze Linuksa muszą, na mocy licencji GPL, być zwrócone w wolnej postaci do repozytoriów.

Oberwało się w wywiadzie też Microsoftowi. Biełoussow jest przekonany, że hosting w wydaniu Redmond jak i chmura Azure nie mają przyszłości, ponieważ Microsoftowi brak doświadczenia, niezbędnego dla zapewnienia niezawodności całego systemu. CEO Parallels uważa, że nawet Google ze swoim Gmailem, Google Docs i App Engine nie daje sobie rady z dostarczeniem usług o niezawodności wymaganej przez współczesne firmy.

Taki stan rzeczy daje to wielką szansę tradycyjnym hosterom, którzy będą mogli zaoferować swoim klientom wszystko to, czego oni potrzebują, w gotowych pakietach – VPS, e-mail, VoIP czy biznesowe aplikacje w formie SaaS.

A co z wirtualizacją – dziedziną, w której Parallels gra pierwsze skrzypce? Na pewno Biełoussow nie widzi tam szans dla Xena i KVM. Jego zdaniem Xen znalazł się w impasie, nikt go nie lubi (nawet Linus Torvalds go nie lubi), zaś z KVM praktycznie nikt nie korzysta, a mało kto o nim w ogóle wie.

Aktualizacja

Siergiej Biełoussow oficjalnie wyjaśnił, że jego słowa o Open Source należy traktować jako „żartobliwe” – w udzielonym t3n.de wywiadzie próbował odegrać rolę „adwokata diabła w kwestii open source i społeczności programistów”.

CEO Parallels przeprosił wszelkie osoby, które mogłyby poczuć się urażone jego wypowiedzią. Stwierdził, że w rzeczywistości Parallels jest jednym z największych dostawców wolnego kodu i mecenasów projektów opensource'owych. „Jesteśmy dziewiątym co do wielkości dostawcą kodu do jądra Linuksa, a poprzez naszych dostawców usług w chmurze i partnerów hostingowych wspieramy jeden z największych opensource'owych ekosystemów w branży”.

Strategia Parallels w znaczącym stopniu bazuje na wolnym oprogramowaniu – dlatego Biełoussow prosi, aby oceniać zarówno jego jak i firmę przez pryzmat ich działań, „które mówią same za siebie”.

Źródło: t3n.de

Podoba Ci się ten tekst? Powiedz o tym innym na Fb: lub na G+:

publikuj:

wydrukuj

44 skomentuj »

Komentarze

#1 m_gol^® 2010-03-24 21:33:21 0
Ta, i ciekawe skąd taka popularność Firefoksa. O OpenOffice nie piszę, gdyż jest darmowym zamiennikiem i stąd jego popularność, ale Firefox? IE jest dostępne w standardzie, a jakoś nie budzi entuzjazmu...

Gość wylewa swe frustracje i tyle...
IP: 82.210.189.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100301 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.8
#2 eimi^® 2010-03-24 21:37:55 0
Inna sprawa, że w ZSRR nie było nigdy komunizmu, choć planowano oczywiście do niego dojść. Wiem, bo sam się tam urodziłem i żadnego komunizmu nie pamiętam - za chlebek wciąż trzeba było płacić w rublach. :)
IP: 79.186.57.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.307.11 Safari/532.9
#3 PRC 2010-03-24 21:45:53 -1
OpenOffice "darmowym zamiennikiem"? Chyba kiepską protezą...

I co z tego, że darmowy, jak się pracować na tym normalnie nie da... Może w domu, jak nie ma wyboru...

W firmie - ludzie traktują OO jako karę... Pomijając, że wielu rzeczy nie można zrobić, a to co można - robi się "na opak"

A w przypadku firmy atut, że darmowe (teoretycznie, bo kosztuje support dla pracowników) nie jest najważniejsze...

Czasem warto/trzeba zapłacić i mieć pewność, że wszystko jest ok... Niż męczyć się, bo taka moda... (Open Source) Pokaż komentarz
IP: 85.222.49.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6 (.NET CLR 3.5.30729)
#4 mic 2010-03-24 21:47:02 0
Trochę racji to facet jednak ma. Jak się dobrze przyjrzeć np. Linuksowi to bajzel w nim niemożebny. Jakość programów dla Linuksa to też najczęściej kpina (multimedia zwłaszcza). Ale i tak go lubię :)
IP: 80.48.186.[...] Opera/9.80 (X11; Linux i686; U; pl) Presto/2.2.15 Version/10.10
#5 BOM 2010-03-24 22:13:00 0
Jest trochę darmowych aplikacji, które są naprawdę świetne, wymienię chociażby Firefoksa czy Inkscape. Z kolei jest bardzo wiele aplikacji komercyjnych, które można nazwać szitem.

Zgodzę się z kolei, że jeśli chodzi o aplikacje typowo biznesowe, to komercyjne produkty, jakością przewyższają produkty OS.
IP: 82.160.211.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.2.2) Gecko/20100316 Firefox/3.6.2
#6 steve^® 2010-03-24 22:27:44 0
Ciekawy poglad patrzac chocby na fakt ze 3 z 4 glownych linii produktowych tej firmy (Plesk *, Automation *, Virtuozzo) sa produktami ktore sprzedaja sie glownie pod Linuxa(*) i sa oparte o caly stos LAMP.

Tylko wirtualizacja Desktopa (4 linia produktowa) sprzedaje sie najlepiej pod... Maka (jako rozwiazanie wirtualizacji Windowsa ;-)

*: Tak wiem sa tez wersje pod Windows/.Net - ale nie ciesza sie one takim zainteresowaniem na rynku jak wersje Linuxowe.
IP: 62.129.252.[...] Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10_6_2; en-us) AppleWebKit/531.22.7 (KHTML, like Gecko) Version/4.0.5 Safari/531.22.7
#7 edoiks 2010-03-24 23:01:23 1
PRC:

OpenOffice "darmowym zamiennikiem"? Chyba kiepską protezą..

Nie chce się wypowiadać za OpenOffice.org, ale moim zdaniem jest lepszy i nie chodzi tu o to że jest darmowy. Wiele rozwiązań jest lepszych (czytaj bardziej intuicyjnych) niż w M$ O. No ale jak ktoś spędził całe życie korzystając z jednego programu to wszystko wydaje się na opak, choć może właśnie w tym z czego korzysta jest jest na opak.

Ale to tylko moje skromne zdanie.

--

Trzeba się rozwijać, nawet papier toaletowy to robi.
IP: 90.156.41.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-GB; rv:1.9.2) Gecko/20100308 Ubuntu/10.04 Firefox/3.5.4
#8 PRC 2010-03-24 23:15:38 0
Jak ktoś siedział na MSO to już w ogóle o przejściu na OO ciężko choć wspomnieć...

Ale OO mimo, że ma kilka rzeczy dobrze pomyślanych, to nie spotkałem jeszcze nikogo (pomijam "fanów") kto byłby zadowolony z przejścia na ten program...

Zwłaszcza jakiś bardziej zaawansowany dokument (bo VBA w excelu pomijam)

I to nie kwestia "ktoś całe życie siedział na MSO", bo spotkałem wiele osób, tzw. zielonych komputerowców, co mimo "czasów" nie jest wcale rzadkością...

I oni "bez uprzedzeń" są najlepszym przykładem, że jednak MSO jest prostsze/szybsze/... (nie napisze, że lepsze, bo to zależy dla kogo)

A najlepszą reklamą MSO jest instalacja OO u klienta... Mija "chwila", i pyta się o coś "normalnego", nawet jak MSO widział tylko u znajomego...

I wtedy cena MSO nie gra roli - trzeba kupić...

A jako test polacam porównać szybkośc uruchamiania się np. MSO 2010 (beta!!!) do OO... Różnica jak bolid f1 do maluszka...
IP: 85.222.49.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6 (.NET CLR 3.5.30729)
#9 leszlo 2010-03-24 23:55:07 0
No muszę powiedzieć, że bałwan z tego pana Biełoussowa. Jakby się dopiero urodził. Wszystkimi kierują pobudki egoistyczne, albo jest to kasa, albo jest to chęć pokazania innym że jest się w czymś lepszym, a to znowu chęć bycia w jakimś elitarnym gronie. No jak tak chwilę pomyśleć, to co ma motywować człowieka który za swoją pracę nie bierze ani grosza? Chęć zbawienia świata?

Z drugiej strony zgadzam się z nim, że produkty Open Source raczej nie będą lepsze dla firmy ponieważ oprogramowanie komercyjne często dopasowuje się do potrzeb klienta. Nie da się tego zrobić z wolnym oprogramowaniem ponieważ nie dopasuje się do wszystkich. Wyjątkiem są duże projekty typu Apache które są wysoce konfigurowalne i często przerastają potrzeby klienta.
IP: 83.14.144.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.1.8) Gecko/20100214 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.8 FirePHP/0.4
#10 arx 2010-03-25 00:02:14 0
Gorzkie żale na Open Source i Microsoft jednocześnie? Oj... W najgorszym przypadku bez żalu żegnajmy już pana Biełousowa i jego najwyraźniej upadającą firmę, chyba jednak nie powinien udzielać wywiadów po zbyt dużej dawce alkoholu albo powinien podleczyć swoją depresję ;)
IP: 62.69.198.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100218 Mandriva Linux/1.9.1.8-0.1mdv2010.0 (2010.0) Firefox/3.5.8
#11 DDarko 2010-03-25 03:43:07 0
Kontrowersyjny temat :] na pewno jest wiele dobrych projektów/programów darmowych i tych komercyjnych. Na pewno Open office i Apache nie są dobrymi przykładami dobrego, wolnego oprogramowania. Nie będę się nawet kusił o robienie reklamy dla dobrych darmowych programów. Jedno jest pewne: open source stanowi konkurencje (dla płatnych i zamkniętych programów), nakręca rynek i daje dużo więcej możliwości. np: ile mamy płatnych, a ile darmowych przeglądarek ?! i tak w każdej dziedzinie. Jest wybór, każdy korzysta z programów jakie mu pasują. Nie musi płacić za 14 dniową wersję testową kota w worku. Wszyscy by chcieli najlepsze programy, niezawodne, funkcjonalne, ładne i do tego za darmo :] Napiszcie coś sami. A wnikanie i analizowanie motywów kierujących programistami do tworzenia wolnego oprogramowania jest śmieszne (każdy ma swoje powody skoro to robi). Pierwsze licencje wolnego oprogramowania As Is (http://en.wikipedia.org/wiki/As_is) - chcesz to korzystaj, a jak się nie podoba to nie, ale nie narzekaj, że za darmo i jeszcze gorsze od płatnego.
IP: 85.193.222.[...] Opera/9.80 (X11; Linux x86_64; U; pl) Presto/2.2.15 Version/10.10
#12 ikkiz^® 2010-03-25 07:20:53 0
"Wyjaśnił jednocześnie, dlaczego jego firma mimo to utrzymuje opensource'owy projekt OpenVZ: jest on podstawą dla Parallels Virtuozzo Containers, a konieczne dla jego rozwoju zmiany w jądrze Linuksa muszą, na mocy licencji GPL, być zwrócone w wolnej postaci do repozytoriów."

i tu jest kamyk w bucie tego pana. Chcąc bazować na otwartym kodzie, musi utrzymywać OpenVZ i tu chyba widzi "komunizm i związki zawodowe".

Na pewno była by mu na rękę, taka pierjestrojka, żeby mógł skorzystać za darmo z darmowego kodu, a potem bez zobowiązań czesać kasę na Parallels Virtuozzo Containers.

No ale PR to sobie strasznie poprawił wylewając swój żal.
IP: 83.17.120.[...] Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; pl) Presto/2.5.22 Version/10.51
#13 exxpert 2010-03-25 09:03:43 0
@edoiks w oppen office nic nei jest lepsze......... jest durne....

PRacowalem na MSOFFICE ok 12 lat od 2 lat przesiadlem sie na open office w sposob drastyczny tzn usunolem MS i mam open office ze wzgeldu na to ze nasi klienci uzywaja open office i troche z przekory. Ale powiem jedno OO to gowno, mimo tak dlugiego czasu pracy mojej ciagle mnei zadziwia..... np wczoraj po poprawieniu prezentacji zapisanej tylko w oo znily wszystkei obrazki bez powodu... . Formatowanie dokumentow to meka..... tzn jak pierwszy raz cos piszesz wydaje sie ze ejst ok ale jak juz masz dokument np 20 stron i wracasz do niego czesto edytujesz etc. np instrukcje okazuje sie ze po pewnym czasie po prostu trzeba zrobci kopiuj wklej jako czysty tekst etc. etc. W prezentacji chcesz zmienic kolor elementow neibeiskich musisz za kadzym razem wybierac kolor zamist np obok wyboru koloru ostatnio kolor i setki takich rzeczy....
IP: 193.28.230.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100202 Firefox/3.5.8 (.NET CLR 3.5.30729)
#14 eimi^® 2010-03-25 09:11:22 0
Cóż, ja ostatnie kilka dni miałem okazję/konieczność popracowania na MSO2007, wcześniej tego nigdy nie robiłem.. doświadczenia dość straszne. Problem tkwi w przyzwyczajeniach użytkowników chyba jednak. Jeśli oczekujesz, że OO.o będzie darmowym klonem MSO, albo MSO będzie płatnym klonem OO.o, to chyba się bardzo mylisz. To różne programy, z różną "filozofią". Ja korzystam z pakietu Suna jeszcze od czasów StarOffice, przejście na produkt Microsoftu w tej sytuacji jest bardzo trudne. Vice versa musi być podobnie.

Warto zmieniać konie w połowie przeprawy przez rzekę?
IP: 79.186.173.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.307.11 Safari/532.9
#15 dAREuS^® 2010-03-25 09:21:55 0
Skoro już taki offtop, to dołożę swoje. Ja się próbowałem przesiąść kilka razy na Open Office, głównie z powodów obowiązków dziennikarskich. Ale się nigdy nie przesiadłem i nie było to spowodowane interfejsem, ale "kulawością" OO jako pakietu biurowego.

Może miałem pecha, ale zawsze "coś" nie działało.

Poza tym OO musi się dorobić profesjonalnego trybu adiustacji, żeby ludzie, którzy pracują na dziesiątkach dokumentów dziennie w ogóle o nim pomyśleli na poważnie.

W tej chwili siedzę na becie MSO2010 i bardzo sobie chwalę - mogę nawet posługiwać się ODT jako domyślnym formatem zapisu.
IP: 188.121.11.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.249.89 Safari/532.5
#16 eimi^® 2010-03-25 09:31:50 0
Widziałem ten "profesjonalny tryb adiustacji". Co w nim profesjonalnego? Wydaje mi się, że to jednak kwestia przyzwyczajeń. Podejrzewam, że dla użytkowników emacsa wszystko inne jest nieprofesjonalne.
IP: 79.186.173.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.307.11 Safari/532.9
#17 dAREuS^® 2010-03-25 09:36:58 0
eimi, sprowadzając sprawę do takiego porównania, zamykasz dyskusję.
IP: 188.121.11.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.0.249.89 Safari/532.5
#18 eimi^® 2010-03-25 09:52:36 0
dAREuS: może i tak, nic nie poradzę jednak, że cały spór OO.o/MSO wygląda mi identycznie jak spory wyznawców Kościoła Emacsa z kultystami Vi. Argument o profesjonalizmie jest nieobalalny: na tej zasadzie można powiedzieć: IIS7 musi się dorobić profesjonalnego systemu obsługi modułów, żeby hosterzy mogli pomyśleć o nim poważnie.

Ale IIS7 to nie jest zamknięty, komercyjny klon Apache'a. To inny program, który innymi drogami realizuje niektóre funkcjonalności Apache'a i dokłada jakieś własne.
IP: 79.186.173.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.307.11 Safari/532.9
#19 PiotrW 2010-03-25 09:53:47 0
Przede wszystkim to OpenSource jest konieczną przeciwagą dla zamkniętego oprogramowania i jaka jakość by nie była to jeśli by ono nie istniało to ceny programów płatnych poszły by w górę, a jakość by ich spadała, takie firmy jak MS by zdominowały w pewnych dzidzinach rynek całkowicie i by miały głęboko w DUPIE potrzeby swoich klientów. Poza tym są programy płatne które nie są zwyczajnie w żaden sposób dostępne dla zwykłych śmiertelników z przeciątną zasobnością portfela. Np. MatLab, nawet najtańsza wetsja to dobrych kilka tysięcy - w związku z tym jestem ogromnie wdziaczny że istnieje takie coś jak darmowe Octave.

Kolejna rzecz jaki syf jest w zamkniętym oprogramowaniu to zwyczajnie świat nie wie
IP: 193.138.118.[...] Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.6; en-US; rv:1.9.2.2) Gecko/20100316 Firefox/3.6.2
#20 krill 2010-03-25 10:07:59 0
Jeden Firefox wiosny nie czyni. Osobiście z resztą używam innej przeglądarki. Nie w tym rzecz.

Projekty opensourcowe zawsze będą pachnieć kameralnością. Wiemy, wiemy, że opensource ma być lepszy, ponieważ tworzą go ludzie dla pasji - nie pieniędzy a wolność kodu pozwala natychmiastowo wymieniać pomysły i udoskonalenia. Przy okazji walczą z tymi evil-korporacjami. Problem w tym, że w wieku około 30 lat, ostatni ludzie przestają być idealistami. Rodzą im się dzieci i zaczyna im zależeć głównie na rodzinie i pieniądzach. Dla każdego programisty, okres open-source jest jednak pożyteczny, ponieważ dzięki niemu, można było nabrać doświadczenia. Przy okazji, odnosi się złudne wrażenie, że się uczestniczy w czymś naprawdę niezwykłym. Cóż, jest to niezwykłe, dopóki się nie opuści domu rodziców, kiedy to trzeba sobie zarobić samemu na kebaba. Tymczasem w wielkich, poważnych projektach potrzebne są solidne programy, a przynajmniej programy, które sprawiają takie wrażenie.

Jednak trzeba przyznać, że projekty opensourcowe mają swój wkład, wiem, że Motorola wykorzystuje open-source, więc gdzieś, w jakiś sposób, open source się komuś opłaca i wiele firm korzysta z tych rozwiązań projektując swoje - najczęściej komercyjne - kody.

Jeśli o mnie chodzi to prowadzę mały hosting + shell + bajery na open-source. Nigdy w życiu bym jednak nie użył Linuksa. Postawiłem na FreeBSD i jestem zadowolony.
IP: 83.7.153.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.1.249.1036 Safari/532.5
#21 eimi^® 2010-03-25 10:17:28 0
krill: właśnie dlatego prowadzisz mały hosting. Który duży dostawca enterprise'owego oprogramowania da Ci certyfikaty na FreeBSD? FreeBSD jest śliczne, sam kiedyś dawno temu prowadziłem dwa serwerki z nim, ale dzisiaj... nawet system plików ma mniej wydajny, niż ext4.

Poza tym chyba to nie jest tak, że duże projekty Open Source powstają za darmo, pisane przez młodzików mieszkających na poddaszu w domu rodziców? Raczej to w pełni opłacani deweloperzy, pracujący w przyjaznych temu modelowi firmach/fundacjach. W open source darmowość jest najmniej ważna. Istotna jest otwartość wiedzy.

Jakby się rozwijała matematyka, gdyby działała na podobieństwo modeli biznesowych MS czy Oracle?
IP: 79.186.173.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.307.11 Safari/532.9
#22 darekp 2010-03-25 10:21:07 0
@PiotrW Zgadzam się, że OS się jest bardzo przydatną alternatywą dla oprogramowania komercyjnego. Ale dlaczego uważasz, że OS jest "konieczną przeciwwagą" i bez niej "ceny programów płatnych poszły by w górę, a jakość by ich spadała", a firmy produkujące oprogr komercyjne miałyby "głęboko w D.. potrzeby swoich klientów"?

Wydaje mi się, ze w wielu sytuacjach jest raczej odwrotnie, to konkurencja zmusza producentów do obniżania ceny i po przekroczeniu pewnej granicy producent uznaje, że wygodniej jest mu puścić coś wolno niż żadać ceny dajmy na to 0,10 PLN?

Oczywiście są tez pasjonaci, którzy po godzinach tworzą w domu jakieś oprogramowanie, ależ ile oni mogą zdziałać? Open Software to w wielu sytuacjach dobry biznes, producent nie zarabia na samym programie, ale na czym innym (np. serwisie, adaptacji do ptrzeb klienta,...)

IP: 195.245.68.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.1.249.1042 Safari/532.5
#23 mncn^® 2010-03-25 10:37:47 0
oj oj

parallels i te ich VZ.. kto uzywał ten wie..

i jeszcze HSPC..
IP: 83.3.229.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.1.249.1036 Safari/532.5
#24 Rite 2010-03-25 11:09:47 0
eimi: Jakby się rozwijała matematyka, gdyby działała na podobieństwo modeli biznesowych MS czy Oracle?

Dlaczego akurat matematyka miałaby się rozwijać w taki sposób? Dlaczego nie archeologia, położnictwo lub hafciarstwo?
IP: 89.174.38.[...] Mozilla/5.0 (compatible; MSIE 8.0; Windows NT 6.1; x64; Trident/4.0)
#25 rrr 2010-03-25 11:29:09 0
Dziękuję za informacje o przeglądarce komentującego, dzięki temu pole na wiadomość jest zbędna.
IP: 195.187.39.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.2.3pre) Gecko/20100324 Ubuntu/9.10 (karmic) Namoroka/3.6.3pre
#26 Anonymous Coward 2010-03-25 12:37:42 0
@eimi: Top 10 Netcrafta pokazuje, że z FreeBSD tak źle nie jest :)
IP: 83.12.187.[...] Opera/9.80 (Macintosh; Intel Mac OS X; U; pl) Presto/2.2.15 Version/10.10
#27 kartofelek 2010-03-25 12:50:56 0
darmowe: FreeBurn, BurnXp, XnView, Foobar2000, Notepad++

płatne: Nero, AcdSea, Winamp,

Nie każdy program da się zastąpić, ale niektóre darmówki są lepsze od tych płatnych.

Dziekuję za uwagę.
IP: 95.50.50.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6
#28 ikkiz^® 2010-03-25 13:21:53 0
A tak poważnie znacie kogoś, kto się przekonał do Ooo po tym jak zaczynał pracę na MSOffice, albo odwrotnie? Bo ja nie. Ja używałem Ooo od czasu, gdy był jeszcze zamkniętym starofficem (z tym popieprzonym pulpitem)m taj jak Eimi i już chyba nigdy mi się nie bedzie pracować lepiej w "ofisie". Tak to jest, że na starość traci się elastyczność, i model dystrybucji oprogramowania nie ma tu żadnego znaczenia.

O ile jeszcze można zmienić przeglądarkę (bo to w miarę prosty w obsłudze program) to jednak konkretne zadania lepiej się będzie realizować z oprogramowaniu, które się lepiej zna, bo pewne zadania, konkretne efekty osiąga się w nich inaczej. Czasem nawet trudniejsze i bardziej pracochłonne metody na osiągnięcie czegoś w znanym oprogramowaniu dają efekty lepsze niż w lepszym oprogramowaniu, w którym nie można zastosować tych metod, a innych się nie zna.

Ja na przykład zdaję sobie sprawę, że Photoshop jest o klasę lepszy niż GIMP, ale jakoś nie potrafię się w nim ogarnąć, bo przywykłem do swobodnego dostępu do kanału alfa w GIMPIe. bardzo często korzystam z manipulacji alfą przy szparowaniu, a nie da się tego tak zrobić w PS. PS ma inne i pewnie lepsze narzędzia do szparowania, ale ja nie znam tych metod więc dupa blada - szybciej wytnę w gimpie i możecie mi tłumaczyć, to co sam wiem doskonale, jednak jeśli mi potrzeba efektu szybko i sprawnie, zrobię to w programie, który znam.
IP: 83.17.120.[...] Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; pl) Presto/2.5.22 Version/10.51
#29 dav 2010-03-25 13:35:26 0
gosc jest chyba zdeczka uposledzony lub spiskuje dla korporacji za kase...
IP: 91.197.12.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.1.8) Gecko/20100214 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.8
#30 dusieqq 2010-03-25 13:55:43 0
ikkiz®

ja zaczynałem od MSO fakt, jest wygodniejsze i w ogóle. Po kilku latach usłyszałem o OO i od razu się przeżuciłem na opena.

Za i Przeciw MSO

+łatwiejszy w obsłudze

+nie trzeba kombinować z niektórymi formatami

-płatny

-kiepskie poprawki czasem bardziej szkodzące

Za i przeciw OO

+przyzwyczajenie

+darmowość

+mnóstwo modyfikacji

+dość płynne chodzenie jak na open sourcowy programik

-przy np odpalaniu dokumentów z OO na MSO trzeba kombinować z formatami pliku

-czasami źle odczytuje

-trochę bardziej skomplikowany

Ogólnie jeśli miałbym komuś polecić któryś z tych dwóch programów to:

OO do domu

MSO do pracy
IP: 83.17.13.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.1.3) Gecko/20090824 Firefox/3.5.3 (.NET CLR 3.5.30729)
#31 PiotrW 2010-03-25 14:57:56 0
@darekp Wydaje mi się jednak że rynek oprogramowania jest na tyle specyfinczyny że "zwyczajne" mechanizmy by nie zdały całkowicie egzaminu. Np. dalczego nie ma sensownej płatnej alternatywy dla MS Offica? No dobra, są jakieś ale nic nie potrafi się przebić, ja w każdym razie nie słyszałem żeby czegoś innego używano. Wydaje mi sie że w tym świecie strasznie ciężko jest się przebić bo: trzeba zainwerstować kasę żeby ruszyć z takim biznesem jak w tradycyjnych branżach + ciężko walczyć z kankurentem który wcześniej opanował taki rynek... ale jest starsznie ciężkie bo skoro oprogramowanie jest zamknięte to Twoje nie będzie z nim zgodne, zatem użytkownicy nie będą go wybierać.

Zatem myślę, że oba światy muszą ze sobą współistnieć i tyle. Albo jeszcze inaczej, że pewne elementy muszą być publiczne - czyli muszą istnieć pewne standardy które prawnie nie mogą być łamane.

Troche to pokrętne i pewnie mało przekonujące. Nie jestem orędownikiem OS, ale tak jak świat finansowy potrzebuje pewneych regulacji, tak mi się wydaje świat oprogramowania też. Powniewać takich regulacji jest brak, OS w pewnym sensie je wprowadza
IP: 193.138.118.[...] Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.6; en-US; rv:1.9.2.2) Gecko/20100316 Firefox/3.6.2
#32 rev 2010-03-25 16:38:48 0
"Pomijając, że wielu rzeczy nie można zrobić, a to co można -"

99,9% tych krzykaczy o tym że oo nie ma takich funkcji nawet nie wie jakich bo zwyczajnie powiela brednie kolegów z blokowiska.
IP: 81.190.229.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US) AppleWebKit/532.9 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.307.11 Safari/532.9
#33 krill 2010-03-25 19:23:04 0
@eimi

Jeśli odziedziczyłeś pewne elementarne zasady kultury, etyki, współistnienia w społeczeństwie to proszę - NIE imputuj mi rzeczy, których nie wiesz, ponieważ mnie nie znasz.

Jeśli nie odziedziczyłeś i nie nabyłeś elementarnych zasad etyki, to jedną ci przedstawię. Jeśli nie jest to zasada etyczna, to, chyba - każdy się zgodzi, że:

Postawienie tezy o kimś, kogo zna się jedynie przez jeden komentarz na temat, na który ten ktoś się nie wypowiedział (nie napisałem, czemu prowadzę mały hosting) jest zwyczajnym głupstwem.

Prowadzę mały hosting, ponieważ nie jest to moje główne źródło dochodu.
IP: 83.7.134.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.1.249.1036 Safari/532.5
#34 PRC 2010-03-25 19:36:15 0
@rev

W komputerze na którym pracuje mam MSO...

W komputerze który służy mi jako typowo domowy (rozrywkowy) od dawna mam OO (choć teraz używam MSO 2010beta)

OO: Uruchamia się dłużej, pewne problemy z formatowaniem (i re-formatowaniem dokumentów)

MSO: płatny...

Ale o ile w domu jestem w stanie zaproponować komuś (i to nawet tym co nigdy wcześniej na MSO nie pracowali, więc nie jest to problem uprzedzeń/przyzwyczajen) OO, ale w większości przypadków kończy się to pytaniem czy nei ma czegoś lepszego (dla użtkonika) niż OO, nawet płatnego...

Kupuje, instaluje MSO - zadowolenie samo się pojawia...

To w domu... W firmie, to już ogólnie tylko MSO wchodzi w gre...

1) Mniej problemów dla HD/admina itp

2) Mniej problemów dla użytkownika

3) Mniej problemów dla odbiorców dokumentów...

I to tylko w przypadku tych "mniejszych" firm, gdzie nie ma makr/VBA, zewnętrznych aplikacji "współpracujących" - bo to inna opowieść,,.

I by nie było, wolne/darmowe oprogramowanie potrafafi urodzić perełki, nawet do zastosowań komercyjnych... Sam używam sporo tego...

Ale OO (jeszcze?) w biznesie moim zdaniem miejsca obecnie nei ma... Chyba, że pakiet biurowy jest mniej istotnym elementem prowadzenia działalności...

W interesach nie ma miejsca na "sentymenty" do OS...
IP: 85.222.49.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6 (.NET CLR 3.5.30729)
#35 monera 2010-03-26 05:46:20 0
@krill: nie wiem, czy coś ci to da, ale dodam, że to typowy sposób "dyskusji" eimiego. Innym znakiem firmowym jest tzw. odwracanie kota ogonem.
IP: 83.10.83.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; en-US) AppleWebKit/533.3 (KHTML, like Gecko) Chrome/5.0.363.0 Safari/533.3
#36 ooo 2010-03-26 14:55:17 1
Ja tam ostatniego Office to miałem 2000 i używam OO. Dwie prace dyplomowe w tym napisałem bez problemu i żadnej opcji mi nie brakowało ani nie uznałem że coś jest głupie. Do tego czasem jakieś CV czy inny dokument. Z tego powodu nie będe kupował Office bo po co.

Jak was czytam to widze że poprostu nie umiecie korzystać z OO. Pewnie nie wiecie jak się robi spisy treści, dzieli dokument na segmenty, wstawia numeracje, spacje nierozdzielające, i używacie masy enterów zamiast wstaw podział strony.

Fakt wolno startuje i jak się wkleja tekst z linkami coś dziwnego się czasem dzieje (powinno być wklej bez formatowania). OO nie jest dla każdego bo Office to kombajn w którym nawet gry można pisać, ale dla większości OO jest wystarczające.
IP: 78.9.0.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US) AppleWebKit/532.5 (KHTML, like Gecko) Chrome/4.1.249.1036 Safari/532.5
#37 GTriderXC^® 2010-03-26 23:44:29 0
"czysto opensource'owe projekty nie są w stanie dostarczyć produktów o wysokiej jakości i szybkości, dlatego też rozwój Linuksa to „wielkie wyzwanie”"

Powiedział co wiedział...
IP: 78.8.159.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.1.8) Gecko/20100214 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.8
#38 GTriderXC^® 2010-03-26 23:55:51 0
Jak macie za dużo w D to sobie płaćcie za MSO. Od zawsze korzystam z OO bo nie jestem złodziejem, a płacenie za MSO kilka stów uważam za przesadę. Wszystko kwestia przyzwyczajenia. Owszem pierwsze wersje OO były kiepskie i miały dużo błędów. Teraz mam najnowszą. Nic mi nie ginie, nie ucieka,nie znika, nie zacina się. Jeśli masz problem, napisz na Launchpada, a nie oczerniaj darmowego produktu, który działa wcale nie gorzej od konkurencji. Mnie za to MSO2010 przyprawia o mdłości. Ktoś ma coś jeszcze do powiedzenia?
IP: 78.8.159.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.1.8) Gecko/20100214 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.8
#39 głos 2010-03-27 11:43:13 0
MSO a OOo to supełnie inna klasa oprogramowania. Porównywanie wycinka funkcjonalności MSO z funcjonalnością OOo jest trochę śmieszne. Jeśli kto korzysta tylko z części funkcjonalności MSO to niech wybierze open source. W domu też mam OOo i jest ok (poza drobnymi problemami). Ale w biznesie to open source OOo na razie nie przejdzie. Są to 2 różne produkty. Na niektórych stanowiskach może być OOo, a na innych nie da rady. I fajnie - jak nie trzeba MSO to nie kupujemy. Stosunek wydajności do ceny przemawia za OOo - sięga nieskończoności.
IP: 83.238.44.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.2.2) Gecko/20100316 Firefox/3.6.2 (.NET CLR 3.5.30729)
#40 piszczyk4U43 2010-03-27 13:08:45 0
@GTriderXC 2010-03-26 23:44:29

Dla porównania fragment oryginału:

Eine hoch qualitative, schnelle und perfekt koordinierte Projektsteuerung ist in reinen Open-Source-Projekten einfach nicht möglich.

IP: 95.178.16.[...] Opera/9.80 (Windows NT 5.1; U; en) Presto/2.5.22 Version/10.51
#41 PRC 2010-03-27 16:05:09 0
Jeśli chodzi o funkcjonalnosc, to dalej bede za MSO...

OO - spora funkcjonalnosc przy doarmowej cenie (zakupu, nie supportu)

MSO - b.duza funkcjonalnosc, prosta obsluga...

A cena? Czasem trzeba zaplacic by...

OO do domku (zwlaszcza jak edycja dokumentow to sporadyczne zajecie)...

MSO - (stety czy niestety) do firmy/biznesu...

Zreszta ma byc docelowo darmowa wersja (cos jak starter?) MSO (webowa i instalacyjna), i wtedy zobaczymy... Bo moze pozamiatac rynek...
IP: 85.222.49.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; pl; rv:1.9.2) Gecko/20100115 Firefox/3.6 (.NET CLR 3.5.30729)
#42 Fakt 2010-03-27 23:00:21 0
Tak to jest rosyjska firma w czesci szwajcarska o nazwie amerykansko bzmiacej. Komentarz iscie polityczny .Parallels zapomnial na jakim systemie zarabia $ i sprzdaje.
IP: 88.156.151.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.9.1.8) Gecko/20100202 Firefox/3.5.8 (.NET CLR 3.5.30729)
#43 Weto 2010-03-28 12:00:55 0
Użytkownik OO jest jak żonaty facet... tak kochanie, tak żabko, zrobię wszystko dla ciebie... a w myślach marzy o innej kobiecie (czytaj MSO)... no bo co ma zrobić ? przecież nie weźmie rozwodu bo co we wsi powiedzą.... z ambony zostanie wyklęty...
IP: 85.221.160.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.2.2) Gecko/20100316 Firefox/3.6.2 (.NET CLR 3.5.30729)
#44 m_gol^® 2010-03-28 23:16:33 0
@eimi

Tu to już przegiąłeś. Vim i Emacs to ZUPEŁNIE inne edytory, wszystko się tam robi inaczej. Nie ma co jednak ukrywać, że OpenOffice kopiuje interfejs Office'a - podobne ułożenie przycisków, te same nazwy poleceń w arkuszu kalkulacyjnym (i identycznie tłumaczone) itp. itd. Gdzie tu inna filozofia? Obrażasz wojowników Vima i Emacsa porównując ich ideologiczne spory do sporów pt. "czy lepszy jest oryginał, czy kopia?"...
IP: 82.210.189.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.1.8) Gecko/20100301 Ubuntu/9.10 (karmic) Firefox/3.5.8

Aby dodać komentarz, musisz podać swój nick, treść komentarza oraz poprawnie przepisać oba słowa z obrazka (słowa muszą być rozdzielone spacją).
W treści komentarza można używać języka formatowania BBcode.