Antyefekt stycznia

W domenach zamykamy styczeń 2009 z mieszanymi uczuciami, tak na słodko-kwaśno. Z jednej strony mamy spadek liczby domen w DNS o 4000 przy jednoczesnym spadku odnowień (rok do roku, za styczeń 2009) do poziomu 69,37%. Z drugiej strony odnotowaliśmy duży przyrost nowych domen – aż o 67 741.

Dla osób mających stały kontakt z rynkiem domen dane z mijającego miesiąca nie powinny być zaskoczeniem. Z jednej strony w styczniu 2008 r. mieliśmy bardzo dużo tanich rejestracji (z dopłatami od Partnerów NASK) w cenie poniżej 1 złotego, z drugiej styczeń zeszłego roku był miesiącem wyczekiwanym przez wiele osób, które wstrzymywały się z rejestracjami w związku z obniżką cen obowiązującą od 01.01.2008 r. W efekcie, po roku, wiele osób nie odnowiło części swoich domen.

To, co niepokoi, to brak znaczących obniżek cen odnowień u Partnerów NASK. Mimo że cena hurtowa odnowienia domeny .pl to 40 zł, a domeny .com.pl to 30 zł – u Partnerów ceny netto nadal są bardzo wysokie, po 90-100 złotych za domenę.

Obniżka cen w NASK nie przełożyła się, lub przełożyła się w minimalnym stopniu na ceny detaliczne – Partnerzy zatrzymali obniżkę, aby zwiększyć swoje marże. Bo jak inaczej określić sytuację, kiedy Partner dopłaca klientowi do rejestracji domeny 10 zł, a następnie pobiera za odnowienie 100 zł, czyli 60 zł marży, w sytuacji gdy bez obniżki cen w NASK, cena odnowienia była taka sama? Są jednak Partnerzy z niskimi cenami, jak np. dropped.pl, który za odnowienie domeny .pl pobiera kwotę 50 złotych brutto, co oczywiście jest bardzo pozytywnym krokiem na rynku.

Na koniec tego bloga, aktualizacja wykresu średniej liczby domen przypadających na jednego abonenta w poszczególnych rejestrach ccTLD:

Strona tego bloga

Podoba Ci się ten tekst? Powiedz o tym innym na Fb: lub na G+:

publikuj:

wydrukuj

20 skomentuj »

Polecamy

Reklama

Komentarze

#1 szook^® 2009-02-03 15:44:54 0
Nie przełożyła się bo nie mogła.

Registrzy domen muszą zmienić swoją politykę odnośnie nowych rejestracji a wtedy można liczyć na obniżkę cen odnowień.

Moim zdaniem obniżka cen odnowień NASK spowodowała okazje do odrobienia strat przy dopłacaniu za zakup 1 domeny..

Mnie natomiast zastanawiają inne dane.

Nie ile mamy nowych, ile starych, jak spadła ilośc odnowień ogólnie.

Czy można byłoby prosić o procento odnowień w styczniu dla domen zarejestrowanych w styczniu 2008.

Ogólne liczby nie mówia o tym co faktycznie się dzieje.

Nie widać faktycznego spadku odnowień i złej polityki domenowej bo ten spadek został dodany do ogółu ogólnych odnowień domen.

Jestem przekonany obserwując rynek domen odnowień dość mocno, że procent odnowień dla domen zarejestrowanych w styczniu 2008 jest dużo oj dużo niższy niż prezentowany tutaj ogólnie.

Dojdzie do jeszcze jednego ryzyka związanego z domenami.

O ile osoby zajmujące się rynkiem wtórnym mogą próbować kupowac domeny pod dalszą sprzedaż to nie problem.

Problemem domeny PL będzie fakt, dlaczego jest taka mała ilość odnowień.

Spora część domen zakupowanych w promocjach w 2008 roku jak sądzę zostały lub zostaną wykluczone z kluczowej wyszukiwarki.

Problem pojawi się inny, konieczne kroki jakie będzie musiał podjąć nowy nabywca, często myślący, że jest pierwszym właścicielem domeny. Nie ma często pojęcia co to jest zgłoszenie ponownego rozpatrzenia domeny.

Wracając do ceny odnowień, pod innym raportem dałem linka co o tym sądze i dlaczego registrzy nie obniżą swoich cen.

Prawde mówiąc nabywca domeny płaci za promocje registrów i osób, które kupują domeny na 1 rok, często pod tzw. spam wyszukiwarkowy.

Dziwie się, tylko braku pomysłowości u rejestratorów. Bo można było spokojnie zaradzić takiej ilości dopłat do domeny, które nie zostaną przedłużone.

Ponawiam swoją prośbę o ile to nie problem. Czy można dowiedzieć się jak wygląda stosunek odnowień domen zarejestrowanych w styczniu 2008.

Pozdrawiam

Mariusz
IP: 89.229.67.[...] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; iOpus-Web-Automation; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
#2 ~tylda 2009-02-03 18:30:53 0
"Są jednak Partnerzy z niskimi cenami, jak np. dropped.pl, który za

odnowienie domeny .pl pobiera kwotę 50 złotych brutto, co oczywiście jest bardzo

pozytywnym krokiem na rynku."

- bzdura! nie jest to pozytywny przykład,

2 zł list z fakturą (koperta, pakowanie, wysyłka - nie wysyłając faktury taka

firma łamie prawo) - czyli 8 zł na na czysto? czy to wystarczya na utrzymanie

infrastruktury (dnsy, soft), ludzi do obsługi (admini, programiści, centrum

obsługi klienta - zusy, podatki), lokal (gdzieś trzeba serwery i ludzi trzymać -

no chyba, że w piwnicy), łącza (chyba, że ktoś ciągnie wszystko na neostradzie),

prąd (na dynamo to się nie da nakręcić prądu na tyle), ewentualnie można coś

kolować - ale też chyba nie za darmo?

załóżmy, że firma domenowa z marżą

8 zł przedłuża 5000 domen / m-c = 40 000 zysku; właściciel zgarnia z tego 5000

plus koszty zusu - razem koło 6 tys.; koszty związane z infrastrukturą - to

lekko licząc 10 tys / mc; 3 ludzi po 2500 na rękę (to jest około 3500 brutto) =

10,5; z dwoje ludzi po 3500 netto (4700 brutto; bo nie każdy przyjdzie za 2500

pracować) = 9400; łącznie koszty to minium: 35000! dzięki za utrzymywanie domeny

w firmie, która przy dużym szczęściu zarabia 5000 zł na czysto!

myślę,

że takie postawa rynkowa jest na rękę największym graczom, bo przy takiej

marżowości małe firmy będą ledwie przędły, aż w końcu któraś padnie - i będzie

szum w mediach, i znów kotyras z netartu, będzie mógł w mediach mówić "a nie

mówiłem kupujcie u nas, my jesteśmy drożsi ale nie padniemy"

zresztą

trzeba w końcu zrozumieć, że na rynku działają dwa rodzaje firm: dla domeniarzy

i dla biznesu; i o ile dla domeniarzy ważna jest cena, to biznes ceni sobie całą

tę otoczkę - faktury pro forma, maile z przypomnieniami, bok czynny w niedzielę

(choć z niego nie korzysta), ładną kopertę i papier firmowy faktury, maile z

przypomnieniami, itd. i biznes będzie płacił za domenę 100 + vat, bo to żaden

wydatek (za telefon płacę nktrotność rocznego przełużenia domeny) więc nie będę

się zastanawiał czy 100 to mało czy nie

i moje pytanie - dlaczego niby partnerzy nask mają obniżac ceny? w końcu to firmy komercyjne i chcą zarabiać, zarabiać jak najwięcej; zawsze myślałem, że na tym polega biznes kupić tanio - sprzedać drogo! a póki są klienci, którzy płacą za ten sam towar więcej niż u innych dostawców, to raczej nie biadolić tylko patrzeć na ręce i się uczyć, uczyć i jeszcze raz uczyć; biznes to nie zabawa w csr, albo pisanie misji firmy na papierze - biznes to zarabianie $$$ - kto tego nie rozumie skazany jest na niepowodzenie; podziwiam home.pl i netart właśnie za to, że od lat konsekwentnie budują swoje potęgi

P.S. - pod ie 7 nie działają Wam obrazki do wpisywania
IP: 195.78.237.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Firefox/3.0.5
#3 szook^® 2009-02-03 18:42:53 0
tylda nie czytałem całości.

Ale na szybko, nikt nie ma obowiązku wysyłać faktury. Może być dostępna w panelu do wydrukowania i jest to zgodne z prawem.

Po drugie Dropped to firma nie działająca na PL prawie skarbowym. A nawet zgodnie z dyrektywą unijną faktura nie wymaga podpisu cyfrowego.

Owszem należy zarabiać ale jeżeli przebitka wynosi ciągle więcej.

Myślę, że w tym roku rynek domen się zmieni.

Szczególnie Ci, którzy kupując domene na dłużej niż rok będą spogladali na cenę odnowienia.

Oczywiście zysk musi być tutaj się zgadzam. Jednak obsługa, support i marketing kosztuje. Mimo to nie oznacza to, by obniżkę NASK przeznaczać na swoje błędy zeszłego roku.

Dropped ma dużą przewagę względem klinetów detalicznych - USA bez vatu.

A po co detaliście VAT :).

Dziw, że inne firmy PL nie otworzyły firm w USA dla klientów detalicznych.

Tak czy tak uważam, że obecni klienci przedłużający domeny, szczególnie Ci, którzy przedłużają o 2 rok powinni przemyśleć kwestie poszukania tańszych rejestrantów.

Szczególnie, że w tym momencie kod authinfo jest wolny od promocji i zobowiązań.

Zresztą, każdy ma prawo mieć na rynku takie ceny jakie chce. Jak ktoś chce kupić to kupuje, byle później register nie płakał, że ma tak mało odnowień domen zakupionych w promocji.

Pozdrawiam

Mariusz
IP: 89.229.67.[...] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; iOpus-Web-Automation; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
#4 ~tylda 2009-02-03 20:54:09 0
@szook

"Ale na szybko, nikt nie ma obowiązku wysyłać faktury. Może być dostępna w panelu do wydrukowania i jest to zgodne z prawem."

- orzecnictwo sądowe jest w tej materii inne:

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/do/doc?d=021B1A3DD7CBB950CB70AE560D3988FB7A94573A

- póki co jeżeli faktura ma być podstawą do wrzcenia podatku vat w koszty to musi być wysłana tradycyjne

"Po drugie Dropped to firma nie działająca na PL prawie skarbowym. A

nawet zgodnie z dyrektywą unijną faktura nie wymaga podpisu cyfrowego."

- ok, ich problem i problem ich klientów, jak będą to księgować (nie znam się na tym, mam do tego księgowych) - dropped nie jest rejestatorem w pełnym słowa tego znaczeniu, firma powstała jako gracz after market a nie primary market

"Myślę, że w tym roku rynek domen się zmieni."

- nie wierzę w to - popatrz na reklamowy budżet netartu i home.pl - wydatki tych dwóch firm tylko na reklamę wynoszą kilkarazy więzej niż przychody wszystkich innych firm z branży razem wziętych - tego nic nie już nic nie zmieni; jak to się mówi "wyżej wała...."

"Szczególnie Ci, którzy kupując domene na dłużej niż rok będą spogladali na cenę odnowienia."

-osoby fizyczne będą patrzyły na cenę odnowienia, ale firmy - szczerze wątpię, netart i home są klasą samą dla siebie i nikt nie jest w stanie podważyć ich reptutacji

"Oczywiście zysk musi być tutaj się zgadzam. Jednak obsługa, support i

marketing kosztuje. Mimo to nie oznacza to, by obniżkę NASK przeznaczać

na swoje błędy zeszłego roku."

- nie widziałem narzekań netart czy home na przedłużenia - tu widzę ruchy ze strony małych graczy, chcą koniecznie się pokazać na tle dużych graczy, że są tani :) - i trafiają tym do osób fizycznych nie firm

"Dziw, że inne firmy PL nie otworzyły firm w USA dla klientów detalicznych."

- bo 1. prawdoawstwo usa nie jest korzystne dla firm przyzywczajonych do polskich realiów (jedna wpadka i klient leci do sądu z pozwem o 1 mln $, a w polsce klient musi udowidnić szkodę); 2. przejrzystość prowadzenia biznesu - ciężko jest robić interesy będąc firmą polską z firmą usa na prawie usa; 3. dla dużych firm osoby fizyczne to nie główny target - to dodatek, z którym trzeba żyć

"Tak czy tak uważam, że obecni klienci przedłużający domeny, szczególnie

Ci, którzy przedłużają o 2 rok powinni przemyśleć kwestie poszukania

tańszych rejestrantów."

- kwestia podejścia, poważny biznes nie będzie szukał tańszego rejestatora - bo u niego czas pracy pracownika, który będzie pilotował sprawę (albo jego czas) są znacznie droższe niż potencjalna oszczędność, Ty patrzysz w skali osób fizycznych, albo raczkujących firm - ja patrzę w skali firm, które działają, przynoszą zyski i tak naprawdę te 100 to dla nich żaden wydatek, jedna z najśmieszniejszych pozycji po stronie kosztów (jeden bak paliwa kosztuje więcej niż domena na rok)
IP: 195.78.237.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Firefox/3.0.5
#5 szook^® 2009-02-03 21:04:53 0
Tylda zgadzam się odnosnie, że poważny biznes nie będzie latał i zmieniał za kilka domen.

Odnośnie NSA, sprawdź jak rozliczane sa faktury Google Adwords i tutaj wyrok NSA może być mało warty. Uzasadnienie - Polska ma obowiązek dostosowywac się do przepisów UE. Okres przejściowy zakonczony, jeżeli PL tego nie wprowadziła to PL problem i wyrok NSA nie jest nad przepisami unijnymi.

Odwołujesz się od takiego wyroku powołując się na dyrektywy unijne.

Zresztą jak wyżej - Google Adwords rozliczany jest w taki sposób.

Az.pl nie wysyła faktur o dawna, dostępne są z panelu użytkownika do wydrukowania.

Odnośnie USA, proces procesem :), powoła z Polski by tego nie zrobiła bo im byłoby szkoda kasy.

Odnośnie klientów, mówię raczej o małych i średnich klientach, którzy obsługiwani są często przez webmasterów, małe agencje.

Które same przeniosą klienta by płacić mniej, a klient im zapłaci tyle samo.

Wielu webmasterów pokusi się na taki krok.

Odnośnie wydatków reklamowych Home itp.

Znam temat dość blisko, nawet rok temu gdy Home.pl wprowadził pierwsza promocje,sam doradziłem jednemu z właścicieli podczas spotkania by wprowadził ograniczenie ilości rejestracji dla PL - było 100. Zrobili szybko 10.

Czym większa firma, tym mniej chce dokładać i słusznie - tak się robi biznesy w końcu.

Pozdrawiam

Mariusz
IP: 89.229.67.[...] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; iOpus-Web-Automation; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
#6 tomekpl 2009-02-03 21:33:15 0
Strona webhosting.pl należy do home.pl i dziwi mnie to, że ktoś związany z ta firmą pisze o ułomnościach tejże firmy.

Co do danych to chyba nic nie jest dziwne..

Jak daliście domeny za 1,10zł to wiadomo, że każdy rzucił się na nie i rejerestrował co popadnie.

A gdy przyszedł kolejny rok to nikt nie przedłużał wielu domen z powodu ich nie atrakcyjności i zerowego dochodu..

Co byś zrobił jak przychodzi ci faktura załóżmy na 50 domen .pl gdzie każda kosztuje 120,78zł i trzeba za wszystkie zapłacić równo, a nie ma żadnych obniżek...
IP: 83.9.6.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.0.5) Gecko/2008120122 Firefox/3.0.5
#7 szook^® 2009-02-03 21:37:44 0
Tomekpl dokładnie, choć mogli to rozwiązać inaczej względem promocji.

Dlatego chętnie poznam dane odnośnie odnowień ale nie ogólnego spadku a ilości odnowień domen zarejestrowanych w styczniu 2008 - bo dopiero te dane pokaża ten bardziej pesymistyczny obraz.

Dodam jeszcze, że nie bez powodu pisze o małych i średnich. Bo to Ci będa szukali tańszych domen i jak sądze a tylko się domyślam to te firmy generują najwięcej zysków w domenach.

Więc należy analizowac to z punkty małych i średnich firm.

No chyba :), że kluczowymi klientami registrów są duże firmy.

Jak sądze wielkości firmy nie przekłada się na to ile zostawia u registra pieniędzy.

Pozdrawiam

Mariusz
IP: 89.229.67.[...] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; iOpus-Web-Automation; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
#8 eimi^® 2009-02-03 22:43:13 0
To że Webhosting.pl należy do home.pl nie oznacza, że nie można u nas przedstawiać swojego zdania w sprawach związanych z branżą. Wręcz przeciwnie - nasze łamy są otwarte dla nawet bardzo kontrowersyjnych opinii.
IP: 88.156.95.[...] Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.5) Gecko/2008121621 Ubuntu/8.04 (hardy) Firefox/3.0.5 GTB5
#9 KKK 2009-02-04 00:19:12 0
Mnie dziwi ocena rynku przez NASK. Przyznajmy szczerze iz efekt 70% wzrostu rynku w 2008r nie byl efektem dzialan ani dropped.pl, ani zadnego z registrarow odnawiajacych domeny po 50zl, ale firm ktore dzisiaj nadal utrzymuja ceny na poziomie 100zl. Gdyby nie firmy z primary market (NetArt, home) nie istnial by secondary market i w polsce mielibysmy pewnie z kilkaset tysiecy domen mniej. Firmy te wydaly miliony zlotych na wyprowanie rynku domen w Polsce, dzieki czemu mniejszym firmom jest duzo latwiej cokolwiek sprzedac. Kto jak kto ale NASK powinien powstrzymac sie od gryzienia reki ktora go zywi.
IP: 83.7.244.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1
#10 szook^® 2009-02-04 06:38:32 0
KKK, ani nie był efektem rynku wtórnego.

Wzrost zakupu domen wynikał tylko i wyłącznie z tak niskich cen PL.

Home i rynek wtórny? i co mają do tego ceny zakupu 1 domeny.

Cena zakupu 1 roku nie ma nic do rynku wtórnego.

Cena domeny na rynku wtórnym jest tylko i wyłącznie zależna od tego ile kupujący jest gotowy za taką domenę zapłacić i nic więcej. Do momentu, kiedy nie jest sprzedana jej wartość jest 0 z pkt. rynku wtórnego.

Wartość domeny z pkt SEO itp spraw to oczywiście inna kwestia.

Tak czy tak to chyba prędzej dropped,az.pl jest bliższy rynkowi wtórnemu.

Nask nie gryzie ręki, obniżył ceny odnowień i liczył, że za tą obniżką pójdzie obniżka u registrów.

Jaka jest cena odnowień COM itp domen i jakoś nie widzę, by to miało wpływ negatywny na rynek domen.

Co do Eimi wypowiedzi, zgadzam się całkowicie. Home tworzy serwis tematyczny i nie widzę powodu by miał blokować różne wypowiedzi. Buduje swoje społeczeństwo i wie co robi. Nawet negatywne wypowiedzi wywołują pozytywne reakcje i przywołują opinie.

Dodać należy, że internet to specyficzne miejsce, gdzie większość opinii o tego typu firmach jest negatywna o ile są w pełni naturalne. Mały procent opinii pozytywnych jest neutralnych. Większość ludzi jak coś pisze o firmie to tylko gdy coś przestało działać. Neutralnie mało kto napisze a Az.pl jest fajny panel a w Home.pl dobry support. Choć akurat w wypadku tych 2 firm taka opinia to norma. Jednak już dla tych samych 2 firm można znaleźć wiele negatywnych opinii, które nie dotyczą panelu czy supportu.

Podsumowując bo to co chciałem powiedzieć powiedziałem.

Uważam, że na obroty na rynku domen mają wpływ małe i średnie firmy a także osoby prywatne i dla nich cena odnowienia może być ważna.

Chętnie poznam dane odnośnie ilości odnowień dla domeny zakupionych w styczniu 2008.

Pozdrawiam

Mariusz
IP: 89.229.67.[...] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; iOpus-Web-Automation; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
#11 Andrzej Bartosiewicz^® 2009-02-04 08:50:12 0
@KKK: firmy o których mówisz nie wydały tych pieniędzy dla innych celów niż generowanie popytu na szeroko rozumiane usługi internetowe. Sprzedawały po 1 zł nie po to aby promować domeny, ale głównie po to żeby sprzedać usługi webhostingowe lub kolokacyjne. I super, na tym polega biznes. Domena to świetny magnes na takie usługi i każdy wie że jeśli ktoś daje domenę za złotówkę to po to aby sprzedać do tego także serwer itd...Myślę, że równie dużo domen byłoby teraz gdyby firmy te sprzedawały domeny po 10 zł + sensowna marża i przedłużenie teraz po 40 zł + sensowana marża.

Musimy jasno przedstawiać sytuację na rynku po to, aby każdy wiedział jakie są ceny i jacy są uczestnicy gry na rynku.

Wysokie ceny odnowień wynikają w dużej części z "rozpędu" - klienci nie przeniosą się szybko, nie zareagują - i na nich można zarobić. Jak będzie większa świadomość cen/realiów po stronie Klientów, to wtedy oni sami wymuszą obniżki.

@szook: ilość domen ze stycznia 2008 które odnowione zostały teraz można podać dopiero w drugiej połowie lutego, wtedy, kiedy przedłużą się domeny (lub wygasną) w stanie BLOCKED, bo jak wiesz mozna przedłużyć domenę wygasającą z końcem stycznia nawet do połowy lutego....
IP: 193.59.204.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092417 Firefox/3.0.3
#12 KKK 2009-02-04 10:43:54 0
@ab: wydaje mi sie ze trzeba sie cieszyc iz w styczniu 2009 znowu zarejestrowalo sie 70tys domen, zamiast oceniac biznesplany rejestratorow. To oni ponosza ryzyko wiec i powinni otrzymywac z tego tytulu odpowiednia premie. To ze do domen sprzedawane sa uslugi hostingowe wynika z naturalnej specyfiki czym sa domeny: sa narzedziem a nie bezposrednio towarem.

Moim zdaniem niepokojace jest iz NASK skupia sie bardziej na promowaniu wtornego rynku, zamiast skupiac sie na wspomaganiu dzialan na rynku pierwotnym (warto popatrzyc w tym zakresie na EURid). Rynek domainerow szybko sie rozkrecil w 2008 roku, ale tez bardzo szybko sie nasycil i mozna oczekiwac iz spowoduje to znaczny spadek w liczbie przedluzanych domen w roku biezacym. Dodatkowo nalezy zauwazyc iz rynek domainerow moze zostac zalamany przez pojedyncza decyzje Google o nie indeksowaniu domen na parkingach. Ile wtedy domen domainerow zostanie przedluzonych?

@szook: wyprzedzajac oficjalne obliczenia NASK wg moich szacunkow w styczniu 2009 przedluzylo sie tylko 35% domen zarejestrowanych w styczniu 2008r. Ciekawy jestem jakie sa Twoje szacunki.

Liczymy oczywiscie wszyscy na oficjalna informacje od Pana Bartosiewicza w polowie lutego.
IP: 83.4.200.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.0; pl; rv:1.9.0.1) Gecko/2008070208 Firefox/3.0.1
#13 szook^® 2009-02-04 10:50:26 0
Ab mi się bardzo podoba to ze strony NASKU, jasna polityka i pokazanie jak rynek się zmienia.

Odnośnie odnowień, wiem. Prośba nie była skierowana, chcę wiedzieć dziś. Raczej, gdyby była taka możliwość chętnie bym poznał takie dane w czasie w którym będą one na tyle pełne czyli brak możliwości odnowienia i powrócenie do puli wolnych domen.

Mi jeszcze jednego brakuje w polityce NASK.

Wyjścia do mniejszych graczy domenowych jako partnerów.

Czyli program partnerski jak obecnie ale z innymi kwotami zabezpieczeń. Z tym, że zabezpieczenie byłoby formą Pre Paid.

Płacę 5000 zabezpieczenia, to na taką kwotę mogę dokonać transakcji z NASK. Potrzebuje w danym miesiącu większego limitu to dopłacam.

Obecnie jest trochę inaczej, ja natomiast nie widzę nic złego by sięgnąć po nowe firmy partnerskie, które być może zaoferowałby na rynku inną politykę domenową.

Jednak nie chcą rejestracji domen traktować na początku jako kluczowy produkt. Mniejsze wymagania na początek pozwoliłyby na powstanie nowych registrów akredytowanych przez NASK. Sam osobiście bym się tym zainteresował gdyby pułapy startowe były inne.

Wracając do polityki NASK uważam, że obniżka cen odnowień to bardzo dobry krok i sygnał dla rynku. To, że ceny odnowień nie zostały obniżone to już inna kwestia.

Uważam, że w końcu zostaną wymuszone.

Szczególnie, że webmasterzy, agencje interaktywne są często pośrednikiem, łącznikiem pomiędzy klientem a registrem i to oni mogą decydować się na zmiane rejestratora..

Odnośnie cen za 1 zł. Wiele firm nie łączyło tego z innymi usługami - mówiąc wiele mam na myśli te kluczowe.

Raczej liczyły na odnowienie.

Osobiście uważam, że promocje można byłoby zrobić dla firm z dopłacaniem - tak jak teraz robi to Az.pl, choć nie zmienili polityki względem klientów indywidualnych. Różnica żadna 0 zł dla firm, 0,77 dla indywidualnych. To będzie powodowało to samo co w roku 2008 styczen. No może będzie trochę mniej złych nabywców.

Ja osobiście uważam, że jeżeli ktoś chce kupić domenę w promocji a jest osobą indywidualną, to powinien przesłać dokumenty tak jak przy cesji. Jestem przekonany, że wiele osób fałszuje dane abonenta by korzystac wiele razy z tej samej promocji. Fałszuje nie znaczy oczywiście podaje nie prawdziwe. Podaje babcie, dziadka, ciocie itp itd. Tylko babcia,ciocia nie wiedzą nawet, że kupiły domenę.

Firmę łatwo zweryfikować, indywidualnego także.

Zresztą tak jak napisałeś AD uważam, że promocje 1 zł są zbędne. Klient, który faktycznie chce kupić domenę na potrzeby strony www jest gotowy zapłacić 10 zł i nie jest to wielka kwota. Jeszcze przed 2008 temu musiał płacić więcej nawet w promocji.

Więc prawdę mówiąć registrzy sami sobie napędzili tego typu klientów, którzy nie przedłużają domen i dopłacają do każdej takiej 10 zł co wpływa na fakt obecnie wysokich cen odnowienia domeny.

Nie dopłacaliby to dziś mogliby oferować odnowienie powiedzmy na uczciwym poziomie cenowym. Uważam, że 60 zł max czyli 50% więcej niż cena nask jest uczciwą ceną.

AD, odnośnie danych o ile to możliwę to chętnie się przypomnę. Ostatnio mocno analizuje rynek domen .pl i prowadzę obecnie kilka testów, badań stron www z podziałem na branże, zależnośc wieku domeny od jej przeznaczenia itp.

Coś podobnego do Waszego raportu ale troszkę inaczej.

Odnośnie programu partnerskiego, powiedz mi czy NASK nie mógłby pomyśleć o dodatkowej formie.

Pozdrawiam

Mariusz
IP: 89.229.67.[...] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; iOpus-Web-Automation; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
#14 szook^® 2009-02-04 10:56:58 0
KK moje szacunki są podobne - liczyłem na 40% max.

Przepraszam, że post pod postem, ale pisałem w trakcie a edycja coś szwankuje nawet pod FF. Bo pod IE7 to już całkiem webhosting.pl rozwala się na wszystkie strony.

Odnośnie domainerów, oni nie skupiają się chyba na wartości domeny względem Google.

Obseruwuje rynek domen na sprzedaż i mam wrażenie, że rynek wtórny nie analizuje tego kierunku a szkoda. Bo to także wpływa na wiek domeny.

Odnośnie Google i parkingów domen. Nie wszystkie, ale spora część takich domen jest wykluczana z indeksu. Generalnie nie wnoszą nic do indeksu.

Gdyby jednak rynek wtórny pomyślał o budowaniu wartości domeny to byłoby inaczej.

Może garstka myśli w ten sposób, z PL parkingów jak obserowałem to domeny wiszą i tyle.

Odnośnie rynku wtórnego to warto go promować, bo tam dochodzi do dużego stopnia odnowień, rynek pierwotny przy cenie 10 zl jest już dośc atrakcyjny.

To czy ktoś przedłuży domene zależy od wielu czynników. Uważam, że są sposoby na zachęcenie do przedłużenia i domainerzy powinni pomyśleć nad potencjałem domen, jak wykorzystywać ich potencjał do czasu sprzedaży by mogli spokojnie zapłącić za przedłużenie.

Jeszcze raz przepraszam za post pod postem. Techninie nie mogłem inaczej.

Pozdrawiam

Mariusz
IP: 89.229.67.[...] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; iOpus-Web-Automation; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
#15 Andrzej Bartosiewicz^® 2009-02-04 11:56:03 0
@Mariusz:

NASK uruchomi pre-paidy, znikną zabezpieczenia. Cała kwota wpłacona będzie na bieżące wydatki (rejestracje/renew). I to dla wszystkich. Jestem pewien, że tpo zachęci nowe firmy do podpisywania umów + trochę nowych zagranicznych...

O szczegółach będziemy mówili na: www.secondarymarket2009.pl w kwietniu - przyjdz, wtedy zaprezentujemy cała koncepcję pre-paid wraz z poważna zmiana w RENEW.

Wtedy zaprezentujemy cała nową umowę z Partnerami

Pozdrawiam,

Andrzej Bartosiewicz
IP: 193.59.204.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092417 Firefox/3.0.3
#16 szook^® 2009-02-04 12:19:27 0
AB jestem pozytywnie zaskoczony.

Mocno się zmieniacie i to w pozytywnym kierunku.

Zorientuje sie w temacie imprezy.

Dla mnie byłaby to forma przełomu, szczególnie, że mam pewne inne pomysły na informatyzowanie firm w internecie.

Dziś domena to tylko początek, należy także edukować i pokazać jak domena może przyczynić się do rozwoju firmy.

Polska to jeszcze spory rynek a dużym raczej nie zależy na edukowaniu małych firm. Stąd pewne rozwiązania i pomysły, których raczej wprowadzić nie mogłem jako rejestrator pośrednik.

Uważam, że nawet rynek wtórny można rozwjać inaczej z pkt wartości domeny i domeny łączonej z historią serwisu.

Możliwości wiele, a parkingi domen można byłoby zastąpić czymś bardziej wymyślnym i zarabiającym.

Andrzeju napisałem na tego meila o więcej informacji odnośnie zapisów.

Zaskoczyłeś mnie z pre paidem. Uważam, że jeżeli to pozwoli mi budować własną markę względem dodatkowego produktu a nie jako pośrednik to na pewno wejdę w taką współpracę. Nie skupiając się na aspektach technicznych i bankowych a na promocji i edukowaniu specyficznej oferty dla firm.

Pozdrawiam

Mariusz
IP: 89.229.67.[...] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; iOpus-Web-Automation; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
#17 szook^® 2009-02-04 12:33:27 0
Andrzeju mój pomysł na renew jest taki.

Jest domena, kończy się abonamnet.

Np. obecnie jakiś tam okres wisi sobe i wraca do puli wolnych nazw. Łapacze ją wyłapują i dupa.

NASK dostaje dziesiątaka, register traci.

A pomyśl o takim czymś.

Domena kończy swoj byt, nie została przedłuzona.

Nie wraca do puli wolnych nazw.

Na początek wraca do puli Domen w aukcji np. na okres 7 dni.

W tym czasie dochodzi do aukcji tej domeny.

NASK zyskuje cene odnowienia 40 zł - minimalna kwota w aukcji a register wszystko nad tą kwotę.

TO zwiększyłoby stosunek odnowień i zysk z kontynuacji, zmniejszyłoby straty registrów.

Dopiero po okresie ochronnym + okres aukcyjny domena mogłaby wrócić do puli wolnych nazw i do rąk łapaczy.

Co sądzisz o takim rozwiązaniu?

Przeciez dodatkowy tydzień ochrony na poczet aukcji to żaden okres a moglibyście zmniejszyć stosunek domen wracających do puli wolnych nazw.

Ps. przepraszam za postowanie w ten sposób, przyszła mi myśl a edycja nie działa.
IP: 89.229.67.[...] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; iOpus-Web-Automation; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
#18 Andrzej Bartosiewicz^® 2009-02-04 13:39:09 0
Mariusz,

Rozważałem pomysł z aukcją, ale on raczej nie wchodzi w rachubę - NASK poniekąd stałby się platformą aukcyjną, zaczęlibyśmy grać na Aftermarket. Przecież w ten sposób wykończylibyśmy wszystkie firmy z tego rynku, a tego nie chcemy. Bo niezależnie jak zorganizowane byłyby aukcje to NASK byłby jedynym podmiotem który by te aukcje nadzorował, nawet gdybyśmy wykorzystali jakiś serwis typu allegro czy eBay.

Są inne pomysły, teraz je musimy jeszcze dopracować. Ale to nie zmieni rynku i tak i tak.

Rynek może natomiast nieco zmienić pre-paid i to jest naszym celem - żeby jeszcze w 2009 pre-paidy zaczęły działać.
IP: 193.59.204.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092417 Firefox/3.0.3
#19 szook^® 2009-02-04 14:07:10 0
No ja liczę na 2009, może jakieś bety firmy zróbcie ;) na start i do obserwacji.

Nawet to wymagałoby konkretnych informacju nieco wcześniej by dostosować i przygotować promocje i plany strategiczne. Jednak mam już na uwadze, że będzie coś takiego i na pewno przygotuje odpowiednie zaplecze pod dodatkowy produkt.

Choć byłbym za tym by wprowadzić jakoś dla części zainteresowanych firm wersję beta by wyciągać wspólne wnioski.

Odnośnie aukcji nie koniecznie chodziło mi o nadzorowanie przez NASK.

Mógłbym to robić dany register dla domen, zarejestrowanych u siebie. Jeżeli dany register nie chciałby wprowadzić takiego rozwiązania to domeny zarejestrowane u niego losowo przechodziłyby do registrów, którzy mają takie rozwiązanie.

Np. zobacz, jest domena, wygasa, ma okres ochronny.

W Nask można zobaczyć nazwy domen wracających do puli wolnych nazw.

Zrobić tak, żeby to register mógł stworzyć platformę aukcyjną.

Lub inaczej to kolejny koncept.

Domena wygasa, okres ochronny w którym właściciel może odnowić domenę.

Następnie publikacja wstępna domen wolnych na 7 dni, gdzie cena rejestracji wynosi 40 zl tyle co odnowienie.

Jeżeli w tym czasie nie zostały odnowione to cena wraca do ceny 1 rejestracji.

To powodowałoby, że przejmować domeny będą osoby faktycznie nimi zainteresowane.

Nawet łapacz jeżeli faktycznie mu zależy to zapłaci 40 zł tak jak cena odnowienia.

Zwróć uwagę, że wiele osób nie odnawia licząc, na powrót i nie przejęcie domeny przez łapacza i często to się udaje jak się zna domene. Okres 1 msc dla np. osob liczących na indeks Google jest na tyle krótki, że przejęcie pozwala przejąć indeks w wyszukiwarce a koszt odnowienia wynosi 10 zl.

Gdyby jednak nawet bez aukcji domena w pierwszym okresie wróciła do zakupu ale po 40 zl to sytuacja mogłaby wyglądać inaczej.

Wtedy nie byłoby zagrożenia dla firm z rynku wtórnego, jedynie podejmowaliby rozsądniej decyzje wybierając łapaną domenę. Znawca domen z rynku wtórnego jeżeli widzi biznes w domenie i ją złapał to będzie gotowy zapłacić 40 zł. Jak nie, to niech czekają i biją sie później po 10 zł.

Niczym by się to nie różniło od obecnej sytuacji, poza faktem ceny domeny w tygodniowym okresie po wygaśnięciu.

Pominięta byłaby także kwestia aukcji.

Jak widzisz ten drugi koncept?

Pozdrawiam

Mariusz
IP: 89.229.67.[...] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; GTB5; iOpus-Web-Automation; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; .NET CLR 3.0.04506.648; .NET CLR 3.5.21022)
#20 ~xxx~ 2009-02-05 12:10:01 0
Tylko nie robcie z Nask platformy aukcyjnej.

Dajcie zarobic takim firmom jak aftermarket/pl dropped.pl itd... :)
IP: 147.67.241.[...] Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.9.0.3) Gecko/2008092417 Firefox/3.0.3

Aby dodać komentarz, musisz podać swój nick, treść komentarza oraz poprawnie przepisać oba słowa z obrazka (słowa muszą być rozdzielone spacją).
W treści komentarza można używać języka formatowania BBcode.